Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Россия и всё остальное
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167
Skaramush
Потерпите, три часа недолго.
Рекуператор
появились первые официальные видео с авиабазы Хмеймим
Сергей Валерьевич
Так, к кому с колядой идти? открывай ворота!!!
По самые по...
Цитата(Рекуператор @ 6.1.2018, 17:36) *
появились первые официальные видео с авиабазы Хмеймим


29-й на видео без белого доп. бака, вроде..

а тут с баком..


Может отцепили..

Видео еще вчера видел.
инж323
По звезде было - репортаж и при разгрузке борта с гуманитаркой на заднем плане вырулил целым 24-й с №29 и ушел на взлет. и кадры с другой стороны- слова направо рулил и тем самым бортом к камере. цело на нем ХО.
alexandrpjatkov
Цитата(Skaramush @ 6.1.2018, 18:56) *
Говорят. О прямом нарушении.

Прошу прощения. запамятовал про этот пункт.
правомерность бана признаю
Учту и исправлюсь.
Но могу сказать что про собственный бан я узнал спустя несколько часов, после того как он закончился. Только сейчас у компьютера появился-день провел в делах приятных и весьма полезных (занятия спортом, общение с близкими, дела домашние, да прогулки у озера в березовой роще). И форумчанам всем этого желаю. Тем более новогодие каникулы и рождественские праздники. С Рождеством всех!
rolleyes.gif
Skaramush
Цитата
1. Общие Правила Форума обязательны к исполнению всеми участниками. Незнание Правил не освобождает от ответственности за их нарушение. Все темы и сообщения на форуме отражают мнения их авторов, и администрация ответственности за их содержание не несёт. Администратор и модераторы имеют право удалять, изменять, переносить или закрывать любую тему или сообщение по своему усмотрению, а также блокировать доступ пользователей как к отдельным разделам форума, так и и ко всему форуму. Все спорные вопросы решают модераторы. Решения модераторов публично не обсуждаются. Вы имеете право приватно пожаловаться администратору на действия конкретного модератора.

Шесть часов.
Внимательнее.
Vano
Пока в Тюмени темная ночь, корейский народ вышел на митинг, чтобы дать клятву о выполнении поручений верховного руководителя в новогодней речи. Новаторы и новый скачок.

Митинг жителей Пхеньяна

4 января на Площади имени Ким Ир Сена проходил митинг жителей Пхеньяна, приуроченный к последовательному выполнению программных задач, намеченных высшим руководителем страны Ким Чен Ыном в новогодней речи.

Выступивший отметил, что новогодняя речь Ким Чен Ына является программным руководством к действию, вселяющим в сердца нашего народа оптимизм и твердую веру в победу революционного дела чучхе и ярко освещающим путь вперед, и боевым знаменем, призывающим всех военнослужащих, весь народ на генеральное наступление за достижение нового скачка и новаторства на всех участках строительства могучего социалистического государства.


Далее он отметил необходимость теснее сплотиться вокруг великой партии и разворачивать энергичную борьбу за приближение дня окончательной победы чучхейской революции на основе светлый проект, выдвинутый в новогодней речи уважаемого высшего руководителя страны.

Затем были клятвенные речи.

На митинге была принята письменная клятва.

После выступлений проходила массовая демонстрация.
Skaramush
Не поддерживают штаты народ в Корее. В Иране поддержали и всё, хана демонстрациям.
инж323
а что есть в правилах форума за спам? простыни про маллим и чучхе просто как издевательство о шпингалетах из Нижнего Тагила.
хотя есть противоядие- создать в ТСО тему "КНДР" и придется там только постить это, а в других темах это станет флудом. biggrin.gif и злоупотребление намеренное закончится.
Сергей Валерьевич
Китайская деревенька..
Vano
А чем собственно КНДР хуже Сирии - наоборот это страны союзники России.
Наши немногочисленные друзья.
И тут инж понимаешь на святое.
Рекуператор
Давайте только без закусываний.

Лучше про плюсы и минусы кол-ва банков.

Как там банки

Альфа-банк уведомил оборонку об отказе в обслуживании из-за санкций
https://ria.ru/economy/20180103/1512121848.html

Рогозин: "Альфа-Банк" не работал со средствами гособоронзаказа

https://rg.ru/2018/01/04/rogozin-alfa-bank-...oronzakaza.html
инж323
Цитата(Vano @ 6.1.2018, 22:18) *
А чем собственно КНДР хуже Сирии - наоборот это страны союзники России.
Наши немногочисленные друзья.
И тут инж понимаешь на святое.

вот и будет у такой прелестной страны тема с вашими сообщениями о ней.
Vano
Цитата(инж323 @ 6.1.2018, 22:22) *
вот и будет у такой прелестной страны тема с вашими сообщениями о ней.

И своя у Сирии, своя у Венесуэлы и даже у Украины?
По самые по...
Тестирование сетей 5G в России откладывается: они мешают Роскосмосу и ФСО
«Мегафон» будет единственным оператором в 5G.
Vano
Цитата(Рекуператор @ 6.1.2018, 22:19) *
Рогозин: "Альфа-Банк" не работал со средствами гособоронзаказа[/i]
https://rg.ru/2018/01/04/rogozin-alfa-bank-...oronzakaza.html

«Дмитрий Олегович прав, и Альфа-банк не являлся уполномоченным банком по работе со средствами оборонных предприятий. Это означает, что мы должны были брать деньги оборонных предприятий, размещать их у себя на депозитах и так далее и входить в перечень уполномоченных банков определенным постановлением правительства РФ, куда в основном входили только банки государственные или с государственным участием. Но мы, конечно же, имели право работать с оборонными предприятиями по договорам кредитования, по договорам обслуживания расчетов каких-то, лизинга и так далее. Вы знаете известную историю с «Уралвагонзаводом», что, в общем, не дает сомневаться в том, что Альфа-банк был участником процесса работы с оборонными предприятиями.
https://www.bfm.ru/news/374292
Татьяна Удальцова
Цитата(Skaramush @ 6.1.2018, 23:53) *
Не поддерживают штаты народ в Корее. В Иране поддержали и всё, хана демонстрациям.

А корейцы не забыли зверства американцев в 50-53 годах. Теперь и фотографий полно, раньше секретных. И люберальная общественность их комментирует, что это "якобы" зверства американцев. А на само деле - коммунистов.

А американцы несли исключительно свои "ценности", сбрасывая с бомбардировщиков и с парашютистами. Корейцам тяжело живется. но только ядерное оружие сдерживает от витка демократии.
Vano
Но зверство не только американцев, а всей прогрессивной мировой общественности - войска интервентов назывались как войска ООН.

ООН:
Бельгия
Греция
Колумбия
Люксембург
Нидерланды
США
Таиланд
Турция
Филиппины
Франция
Эфиопия
Великобритания
Австралия
Зеландия
Канада
ЮАС
инж323
Цитата(Vano @ 6.1.2018, 22:29) *
И своя у Сирии, своя у Венесуэлы и даже у Украины?

а вот это прогнозировать не собираюсь, но это не исключаю. как знать, что может измениться.
Vano
ТСО задумано как общение на любые темы, и в ней не может быть флуда
другое дело беседка - это отражено в правилах и в самом названии ТСО
прогнозируете переименование ТСО?
Сергей Валерьевич
Решил в 12 выйти на улицу..И чуть не остолбенел.. Знакомый запах.. жгут покрышки.. ну все,думаю, приехали.. ПОдхожу ближе, два деда выкатили покрышки и устроили костер прям по середине улицы.. Оказалось обычай такой на Рождество..Типа греть ножки новорожденному...
Немного погодя еще пару молодых подошли, повспоминали..
Деды жалуются, детвору от компов на улицу не выгонишь, а раньше наоборот в дом было не затащить..
инж323
Цитата(Vano @ 6.1.2018, 23:29) *
ТСО задумано как общение на любые темы, и в ней не может быть флуда
другое дело беседка - это отражено в правилах и в самом названии ТСО
прогнозируете переименование ТСО?

и потому в ТСО не одна тема, а именно то колво необходимое для СО. и отчего именно в тему Россия вы спамите полюбившееся для размещения про КНДР?
а ваше возражение случайно ведь? вы ведь не целенаправленно спамите в тему "Россия и все остальное" посты про Корею? и как будет здорово , что для этого будет отдельная тема. Упражняться можно будет хоть по 50 сообщений в час. ведь так здорово же будет.
Vano
Потому что всё остальное в этой теме
Сирия, КНДР, США, Украина, Беларусь.
Если хотите упражняйтесь и 50 раз в час в отдельной теме.
Также фильтр можете поставить на сообщения.
инж323
Цитата(Vano @ 7.1.2018, 0:27) *
Потому что всё остальное в этой теме

откройте страничку ТСО и увидите массу тем. Отчего вы так не хотите себе замечательную тему в тсо "КНДР и Вано"?
nik4t
Инж, есть же простое слово - Сарказм.
Нууу, современнее «Стёб».
На посты Рекупа, на посты Сергея Валерьевича...
Ну что ж тут не понятного?)
_______
Посмотреть на себя со стороны помогает...
инж323
Цитата(nik4t @ 7.1.2018, 0:33) *
Инж, есть же простое слово - Сарказм.
Нууу, современнее «Стёб».
На посты Рекупа, на посты Сергея Валерьевича...
Ну что ж тут не понятного?)

это не оправдывает.
nik4t
blink.gif
Не оправдывает чего? laugh.gif
инж323
Цитата(nik4t @ 7.1.2018, 0:37) *
blink.gif
Не оправдывает чего? laugh.gif

а вы только последние два сообщения прочли или таки слово спам вам еще выше встретилось относительно постов с инфой о КНДР?
nik4t
Первый спамер это Райкин!
Вам нравился Райкин, Инж?)
инж323
Цитата(nik4t @ 7.1.2018, 1:02) *
Первый спамер это Райкин!
Вам нравился Райкин, Инж?)

нет. Оба.
zaharov63
Посты про КНДР- спам, как "не желательная информация"? Для меня они как физкультминутки у малышей: если переиначить, то " мы читали, мы читали и немножечко устали. Вот немного отдохнём и опять читать начнем".
Не важно о чем там пишут. Сама стилистика текстов немножко вводит в транс, причем ностальгический такой транс. Особенно на контрасте с вихляниями всякими.
HeatServ
С Рождеством, коллеги!
Татьяна Удальцова
Цитата(Vano @ 7.1.2018, 0:58) *
Но зверство не только американцев, а всей прогрессивной мировой общественности - войска интервентов назывались как войска ООН.

Да, обычное дело. Пахан ведет на преступление своих шестерок и пацанов - чтобы всех замазать соучастием. Под "флагом ООН".

Цитата
В октябре 1950 года войска ООН перешли 38-ю параллель и вторглись на территорию Северной Кореи. 17 октября 1950 года командующий американскими войсками в Корее Харрисон издал приказ в котором были следующие слова: «Уничтожайте всех красных бандитов, чтобы освободить Северную Корею от коммунистических чудовищ. Охотьтесь на них и убивайте всех членов Коммунистической партии, государственных служащих и членов их семей. Убивайте и симпатизирующих им.»

А в январе 1951 года в приказе американского генерала Риджвэйя говорилось: «Стреляйте в любого мирного жителя, подозреваемого в том, что он коммунист, - не беря его в плен. Китайцы и корейцы внешне только немногим отличаются от зверей.»

Не удивительно, что имея подобные приказы, войска ООН уничтожили множество мирных жителей. По официальной информации северокорейской стороны, за 52 дня оккупации уезда Синчхон войсками ООН было уничтожено около четверти его населения. Там погибло более 35 380 человек, из них около 16 200 детей, стариков и женщин! Расправа над населением уезда Синчхон не была исключением. После освобождения китайскими и корейскими войсками Пхеньяна, в городской тюрьме были найдены трупы около 2 тысяч заключенных, которых не стали эвакуировать, а просто расстреляли! А в окрестностях Пхеньяна были обнаружены захоронения около 15 тысяч человек, убитых в период оккупации города американцами. В других городах и уездах Северной Кореи в период оккупации также погибло много мирных жителей.


Американский генерал приказывает войскам ООН убивать мирных жителей. И "боевые эфиопы", новозеландские "маори-каннибалы" и "люксембургские стратегические бомбардировщики" его выполняют.

Вот потому Ким Чен Ын и кладет с прибором на все решения ООН.
инж323
а сейчас только сменились прилагательные- исчезли слова " красный", "коммунистическая угроза" и большевики. а все остальное осталось по прежнему.
нужно кого то грабить. период распадания СССР закончился и стало сложней грабить экс-республики. Ранее была африка, до того страны америк, еще ранее "иноверцы с походами крестовыми против них"
меняются лишь лозунги и цвета флагов при неизменной сути.
alexandrpjatkov
Посмотрел рекламу (или агитку) про СССР

Сравнил с нынешним положением и состоянием. Конечно агитка, но все же сравнил.

В видео говорится что квартплата и коммуналка составляет около 3 процентов от зарплаты... У меня она составляет сейчас процентов 15 от зарплаты, у многих моих знакомых-процентов 30 и выше

говорят что в СССР работает более 350 тысяч предприятий...
сравнил. Только по Тюмени за время царского правления:
-исчез завод пластмасс (совсем наглухо исчез-там сейчас жилые дома стоят)
-исчез судостроительный завод (там сейчас строится ЖК "Правобережный")
-исчез судоремонтный завод (там сейчас финнский концерн YIT строит элитный ЖК "Финнский залив")
-наглухо встал КСК "Кросно" (некогда сей КСК был одним из крупнейших в стране)
-тюменский завод по производству труб из ХПВХ тоже пишут что сидит весь в долгах (то за долги свет отключат, то людям зарплату не платят)
-исчез на совсем завод ТАТЭ (автотракторного электрооборудования)
-лабораторный корпус НИПИ КБС (как говорят с уникальным оборудованием) превратился в ТРЦ "Премьер-Дом" а сам этот НИПи находится в таком состоянии что ему уже не до лабоаторных корпусов и не до научных исследований. заглянул на сайт этого самого НИПИ думая что он стал обычной проектной шарагой (какой он был еще лет семь назад), ан нет-сия шарага теперь живет только за счет сдачи в аренду своих помещений (о чем и говорит их сайт).
-завод медоборудования года три назад сократил свой персонал в 6 раз и от выпуска собственной продукции по сути перешел к контрабанде из Китая (только лайбы свои нашлепывал вместо китайских)
Цитата
ОМОН нагрянул с обысками на Тюменский завод медоборудования и его филиал в Москве. Руководство этого предприятия поставило на широкий поток производство контрафакта - стерилизаторов для больниц. Установки нужны, чтобы уничтожать все потенциальные возбудители инфекций - бактерии и вирусы. На деле же со своей задачей приборы не справлялись - не выдерживали нужную температуру и время. Вместо того чтобы собирать стерилизаторы, их дешевые аналоги закупали в Китае, клеили логотипы и продавали по всей стране.
...
Сотрудники тюменской полиции выявили, что завод под своим брендом продавал китайские стерилизаторы компании Shandong Xinhua Medical Instrument, не отвечающие российским стандартам. Оборудование поставлялось в Латвию, а затем ввозилось в Россию как набор деталей.
...
Завод с 2015 перестал выпускать собственные разработки утилизаторов и сократил персонал в 6 раз - всего до 50 человек.

хороши итоги "вставания с колен" ... и перехода в позу "раком"...
wink.gif
Сергей Валерьевич
Цитата
REAL LIFE STORIES
сегодня в 0:35
Действия
"НИЧТО НЕ ВЕЧНО"

Знаменитый актер Арнольд Шварценеггер разместил фотографию где он спит на улице, под своей бронзовой статуей и с грустью написал: "- как изменились времена". Когда Арнольд был губернатором Калифорнии, то лично открыл этот отель.

Тогда администрация отеля сказала Арнольду: "-в любой момент вы можете прийти и взять номер зарезервированный для вас". Когда Арнольд покинул пост губернатора и пришел в гостиницу, администрация отказалась предоставить ему комнату, требуя оплату, поскольку их отель пользуется большим спросом.

Он принес спальный мешок и спал под статуей, обьяснив что хочет донести людям следующее: "Когда я был на важной должности, они всегда хвалили меня, когда я потерял эту должность, они забыли обо мне и не выполнили своих обещаний. Не верьте вашим должностям, или суммам денег, ни вашей силе, ни вашей интеллигентности, ничто не вечно".
Vano
Спасибо коллеги.

Вот поля в Тюмени все видели.
Полями в Пхеньяне вас тоже не удивить.
А вот парад министерских сотрудников с самосвалами под навоз на центральной площади.

Работники министерств, центральных ведомств провели первую в новом году пятничную работу​

Работники министерств, центральных ведомств КНДР провели 5-го января первую в новом году пятничную работу на кооперативных полях города Пхеньяна, кипящих в подготовке к земледелию. Данные работы регулярно проводятся в КНДР для напоминания слугам народа, что они являются именно слугой народа и не отрывались от него.

Работники стартовали с площади имени Ким Ир Сена. Они направились к Мангендэскому сельхозкооперативу по производству овощей в районе Мангендэ, Чанчхонскому овощеводческому сельхозкооперативу района Садон и др.

Работники министерств и центральных ведомств прибыли на места, загрузив на грузовики мелкие сельскохозяйственные инвентарь и навоз, и работали вместе с тружениками сельского хозяйства.

Они также провели энергичную политическую работу, чтобы сельскохозяйственные труженики хорошо вели земледелие этого года и внесли вклад в улучшение народной жизни.
Татьяна Удальцова
Цитата(alexandrpjatkov @ 7.1.2018, 11:28) *
хороши итоги "вставания с колен" ... и перехода в позу "раком"...

Это откуда вдруг "итоги"?

Чтобы поставить человека на колени, достаточно стукнуть дубиной по голове. Мгновенно упадет. А подниматься будет долго. Особенно, если как только начне разгибаться - опять будут бить. Можешь провести эксперимент - попробовать уговаривать вандалов, разрушивших в Тюмени остановку.

Вот и страну на колени поставили. Ударом "невидимой руки" с дубинкой либеральной шоковой терапии. И подниматься теперь долго еще будем, особенно если снова бьют. Да и кричат свои же - "хороши итоги"! Нет, они "агитки" наподобие Лента новостей - сделано у нас смотреть не будут. Им дерьмецо интереснее. Да покричать - "Усё пропало! Стоим раком"!

Цитата
Сравнил с нынешним положением и состоянием. Конечно агитка, но все же сравнил.

В видео говорится что квартплата и коммуналка составляет около 3 процентов от зарплаты... У меня она составляет сейчас процентов 15 от зарплаты, у многих моих знакомых-процентов 30 и выше


А мы это не по видео знаем. Действительно квартплата была такой маленькой, что о ней просто не думали. Притом что коммунальные услуги предоставлялись качественно.

А вот денег у людей маловато было. Большинство тянули от "получки" до "получки". Занимали друг у друга, в кассе взаимопомощи рублики брали. Капиталов "на книжках" не было - максимум копили на холодильник или телевизор. Да в фильмах Рязанова вы это видели - там бытовая правда.

А теперь "оглянись вокруг себя", как мы теперь живем. Да, коммуналка много снимает. Но даже почти каждая старушка - миллионер. У нее не менее миллиона в недвижимости (квартире). Детям и внукам перейдет. А те, кто работает - у всех евроремонты, бытовая техника, какой в СССР и у олимпийских чемпионов не было, автомобили (да и не по одному на семью. Бабы за рулем везде! А раньше - только директор фабрики. На дачах - не "садовые домики" 3х6, а "коттеджи".

Вот только гаражей меньше стало, хотя машин раз в десять больше. Вчера в передаче поминали Лазарева, вспомнили фильм "Гараж" из-за Немоляевой. Ахеджакову показали - она начала ныть - И чего мы тогда из-за гаражей такие баталии устраивали? Вот нет, мол у нее теперь гаража - и ничего, машина под окном стоит. А тогда она на сапоги копила.

Нет, Саша, тебе "пора валить". Туда, где за публичное нытье будут платить.
инж323
так а чего в том гараже делать то? шины сменные держать- смысла нет. Авто поставить- тащиться туда и оттуда лишних 500-1500 метров каждый день. С машиной повозиться? Так она сперва гарантийная, потом она просто не ломается, а расходники менять все одно лучше в сервисе. Квасить туда ходить если только- эт таки на любителя. да и вон они у нас через двор- можно было за 2 тыба взять(рессивер домашего к\т и то дороже был) и никаких напрягов. И содержать его, ну можно еще ненужное туда вместо помойки отнести, типа еще жалко выбросить. вот и стоят там по гаражам жигули классика и авто любителей "ходить в гараж".
и на ТВ копили и на пальто и шубы с сапогами. А холодильник! сперва по молодости какой потянул и с помощью родителей, а уж потом этот ЗИЛ( нужную марку вставить по желанию) и до конца жизни. а ныне у кого сколь дома ТВ стоит? у меня 4 и еще один не подключенный совсем в кладовке и +два в пустующей квартире и все с кабельными забыл сколько каналами. смотрю только новости и еще он фоном идет и то, только на кухне. остальные почти не включаем. Копы? Три стационарных, два ноута и планшет для поездок и выделенка с 200 мбайтами.
За сапогами в очереди стоять? Ага, щаз. Пусть они за мной бегают. и скидками заманивают.
Предприятия разваливаются? Плохо. А что ж сбыта то нет продукции? На фиг никому не нужна? а произвести конкурентное смогешь? или начнешь торговать и производство просто пошлешь в поход? вот и результат.
По самые по...
Цитата(alexandrpjatkov @ 7.1.2018, 9:28) *
-завод медоборудования года три назад сократил свой персонал в 6 раз и от выпуска собственной продукции по сути перешел к контрабанде из Китая (только лайбы свои нашлепывал вместо китайских)


Эх! Продалось руководство завода китайцам еще аж в середине 90-х! В те годы мы поставляли на ТЗМО и для Касимова системы управления для средних паровых стерилизаторов и готовили модульную систему управления для больших, паровых стерилизаторов. В 97-м, по-моему, году последний раз ездили туда предлагать новую современную систему, да уж поздно было - продажная верхушка завода клюнула на импорт за полученные взятки и отказалась.

Бесполезно что либо конкурентное выпускать, пока не снизят банковские ставки по кредиту.
Рекуператор
Помидоры и казусы

инж323
Совершенно не сторонник Варламова с Кацем, скорее противник, но помидоров не было, как и многого другого. И вместе с тем было много правильного и разумно социально ориентированного и от чего были б возможности не стоило отказываться.
Только вот давайте начинать не с того, что хочется что б было. А как заработать на это денег что б было у всех. И у пенсионеров, и у молодых семей, и семей постарше. Или создайте предприятие, сделайте в нем все как вы считаете правильным и справедливым и гордитесь по праву(без сарказма пишу). Понастройте ДОУ, давайте сотрудникам бесплатные квартиры, продумайте сбыт продукции и её производство, поставку необходимого, придумайте льготы. и пусть у вас получиться.
только не стоит начинать с вот вы мне дайте. а потом уж я как ух , заделаю такое, что все ахнут. Вы сделайте , что б все ахнули, а народ подтянется.И без нытья, что вас обобрали, контактеры неблагонадежные, работники нерадивы и денег самому не хватает.
Vano
Цитата(Рекуператор @ 7.1.2018, 13:24) *
Помидоры и казусы

помидоров не было, а казуса то тоже не было:

https://varlamov.ru/2733184.html
Татьяна Удальцова
Цитата(По самые по... @ 7.1.2018, 15:22) *
Бесполезно что либо конкурентное выпускать, пока не снизят банковские ставки по кредиту.


А вспомним СССР. Предприятиям на создание "конкурентного" выделялись государственные деньги. Не кредиты. Но надо было "попасть в план". Тем не менее в стране всё выпускалось, хотя "ширпотреба" было маловато по ассортименту и качеству. Но "без штанов" примерно с 50-х годов никто не ходил (в первые послевоенные ходили и в военной форме).

Граждане могли товары в кредит брать, и мы брали.

Кредиты на промышленные товары (потребительское кредитование) - 2%
Кредиты на строительство индивидуальных жилых домов - от 1 до 2,7%
Кредиты членам жилищно-строительных кооперативов для оплаты пая - 2,7 %
Кредиты на приобретение товаров длительного пользования - 5 - 6%
Кредиты с государственной дотацией молодым супругам: на приобретение квартиры - 1 %, на оборудование квартиры - 2,5 %
Личные кредиты (без указания цели использования) - 8 %
Кредиты на строительство и приобретение дач - 8 %.

При этом цены десятки лет были стабильные, на строительство жилья кредит выдавался тоже на десятки лет, а никаких "коллекторов" не было. И "квартир в залог банку" не было.

Самое интересное произошло после выхода Закона о кооперации. Кооперативам дали привилегии - низкое налогообложение доходов (кооперативы платили 2–10%, в то время как промышленные предприятия должны были уплачивать 39% от валового дохода) и маленькие процентные ставки за пользование банковскими кредитами (0,75% по долгосрочным ссудам и 1% по краткосрочным).

Вот мы кооператив создали и так работали. Но были дураки. Кредит под 1% брали всего на 100 тыс, покупали пару компьютеров для себя, через 3 месяца рассчитывались. А надо было брать 10 млн, закупать на них компьютеры и оргтехнику и перепродавать дороже в 3 раза. "И на эти два процента жить". Как делали все будущие олигархи. Да еще сговариваться с госдиректорами, заключать с ними договора на оплату государственными безналичными деньгами, и обналичивать их - кооперативам препятствий не было.

Однако некоторые дураки-кооператоры начали выпускать что-то действительно конкурентное. И не только "штаны-варенки" и пособия по "камасутрам". Оттуда начались и IT-технологии и сотовая связь, российские САПР и ГИС. "Стартовый капитал" был создан на тех низкопроцентных кредитах.

инж323
вот эта обналичка и открытие рынка и подорвало остатки сил экономики на тот период. Безналичка почти цены не имела и тут она запросто может превращаться в нал! и понеслось. и на фоне усталости от можно только "достать", купить из под полы( черного хода, у спекулянтов, у людей умеющих крутится). а поскольку ценообразование шло под уровень ЗП, то это обрушило остатки рынка и товаров на прилавки можно не выставлять- их можно стало скупить до выставления и увезти в Польшу( список стран длинный).
Только это ж годы уже близко к началу 90-х. и совсем не 70-е или начало 80-х.
По самые по...
Цитата(Татьяна Удальцова @ 7.1.2018, 14:04) *
... ...

Однако некоторые дураки-кооператоры начали выпускать что-то действительно конкурентное. И не только "штаны-варенки" и пособия по "камасутрам". Оттуда начались и IT-технологии и сотовая связь, российские САПР и ГИС. "Стартовый капитал" был создан на тех низкопроцентных кредитах.


Да уж! Хищники были, что надо!
Цитата
Вскоре после этого Тарасов при той же мастерской открыл кооператив «Техника» по ремонту иностранной бытовой техники. После очередной смены специализации сотрудники Главного вычислительного центра РАН стали передавать права на свои программные продукты кооперативу и через него продавать их филиалам Госкомитета по вычислительной технике. Выручка за первый месяц работы, по воспоминаниям Тарасова, составила около 1 млн руб.


Только РБК забыл сказать, что "правами" обладали предприятия, а не сотрудники..
HeatServ
Цитата(alexandrpjatkov @ 7.1.2018, 9:28) *
Посмотрел рекламу (или агитку) про СССР
<iframe width="854" height="480" src="https://www.youtube.com/embed/eAEOSlNL2Vk" frameborder="0" gesture="media" allow="encrypted-media" allowfullscreen></iframe>

хороши итоги "вставания с колен" ... и перехода в позу "раком"...
wink.gif

А ты сам-то какого рожна нефтянку взялся проектировать? Ты хочешь сделать страну бензоколонкой? Встал бы и сказал - не хочу затаскивать страну в болото сырьевой экономики, хочу проектировать научный центр! Выньте мне и положьте! А это к кому другому.
Так нет, сидишь и за копейки рисуешь что скажут. Сознаешь, что преступление совершаешь со своими подельничками?
Рекуператор
Цитата(Vano @ 7.1.2018, 13:51) *
помидоров не было, а казуса то тоже не было:

https://varlamov.ru/2733184.html

Не понял. Срач какой-то.
Татьяна Удальцова
Цитата(инж323 @ 7.1.2018, 16:16) *
вот эта обналичка и открытие рынка и подорвало остатки сил экономики на тот период. Безналичка почти цены не имела и тут она запросто может превращаться в нал! и понеслось. и на фоне усталости от можно только "достать", купить из под полы( черного хода, у спекулянтов, у людей умеющих крутится). а поскольку ценообразование шло под уровень ЗП, то это обрушило остатки рынка и товаров на прилавки можно не выставлять- их можно стало скупить до выставления и увезти в Польшу( список стран длинный).
Только это ж годы уже близко к началу 90-х. и совсем не 70-е или начало 80-х.

Именно это и задумывалоь кукловодами Горбачева. Представлялось будто кооперативы начнут "шить штаны" и насытят рынок потребительских товаров. Да, некоторые и шили. Или проектировали.

Более шустрые стали просто оказывать "торгово-посреднические услуги", ранее называвшиеся спекуляцией. И только те, кто были "в теме" стали превращать безнал в нал. И поняли, что "делиться надо".

Вот оттуда и пошли слова "откаты" и "коррупция". А в 70-е годы в одном фильме (зарубежном) слово "коррупция" только объясняли молодым людям. У нас её заменял "блат".

Цитата
Только РБК забыл сказать, что "правами" обладали предприятия, а не сотрудники..


Правами на программные продукты вообще никто не обладал. Закон об охране программ для ЭВМ и баз данных появился только в 1992 году. В СССР программы вообще как бы не имели материальной ценности. Их бесплатно раздавали, отдавали в ФОАП всего лишь ради "информационного сообщения", которое приравнивалось к научной публикации.

Если разработка программы была в написанном плане, она считалась как бы выполненной в порядке служебного задания. Т.е. предприятие как бы имело на нее имущественные права. Но сами эти права не были узаконены. Просто разработчики никак не могли сами продать свою программу. Могло только предприятие, при этом разработчик ничего и не доставалось.

Но те, КоторыхНельзНазывать проникали везде и умели крутиться. Вот мы покупали программу расчета загрязнения атмосферы у Гипромеза. Разработал её на 100% Миша Иванов. Остальные - "способствовали". Но когда дело дошло до покупки (3000 советских рублей), то те, КоторыхНельзНазывать написали договор с думя отдельными платежами. 1500 - за программу и 1500 - на "целевое премирование" тех, КоторыхНельзНазывать и немножко Миши.

А вот когда появились кооперативы, то и права оказались у тех, кто имел исходные тексты. Т.е. у Миши. И мы уже ему потом лично платили 10 тыс. еще советских рублей. И отбили их на первом же проекте.

Что касается Тарасова, то он как раз и занимался исключительно спекуляцией, в том числе программами. Он просто нанял Веселова (разработчика системы Мастер - предшественника MS Office b "Лексикона"), кричал, что это "разработка кооператива "Техника", и греб бабки. Во много раз больше, чем платил авторам.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.