эммм....вот Вы куда. Так это везде ворут. Что тк в России что ли....
Мы или об энергетике или о коррупции. Я то об энергетике говорю.

Покидаю тему. Всем пока.
Ом

Да Россия единственная использует центрифуги для обогащения, но у нас центрифуги докритические, а в америке разрабатывают сверхкритические, также разделение изотопов лазером.
В канаде вообще разделение проигнорировали, работают себе на природном в реакторах типа "CANDU" и не жужжат.
И вообще за БН-ми будующее (до термояда).

Ага, мне это напоминает тот анекдот с дедушкой, которому другой дедушка, много старше его, говорил, что он до сих пор всё может
Вот и американы говорят, что они ну просто супер-пупер разрабатывают и скоро всех отсталых умоют Что же на самом деле разрабатывается в этой области, обычно секретят. Фактом,однако, остаётся наличие у нас данной отрасли, и отсутствие оной у них.

Согласен. Но такую вещь за месяц не сделаешь.
Хотя американцы не сильно напрягаются, около 1/3 ихней атомной энергетики работают на нашем уране.

Есть новая статья в упоминаемом цикле. Как раз с ответами. В том числе выложена Тут

И кстати. Я встречал информацию, что снятый Сердюков не является "ни разу не служившим" и срочную отслужил.

Срок службы блока с реактором те же 30 лет. С продлением 40 лет.
Тот же рапс вид сбоку.

Срок службы автомобиля и того меньше. Но это не повод от него отказываться, это повод сделать новый. Ничего вечного нет. Ну а рапс - это в головах

Работы по утилизации блока и автомобиля........даже не сравнишь.

Эффект от работы блока и автомобиля - тоже не сравнишь
А вот если сравнивать в сопоставимых мощностях - атомная энергетика много экологичнее, чем сжигание углеводородов

Зеленый?
Я ж говорю рапс.
Остановленные блоки надо утилизировать.
Еще не один блок не утилизировали.
АПЛ и ледоколы также надо утилизировать.
Около пирсов несколько десятков лет ждут очереди.
Т.е. пока не решена проблема с утилизацией.

Атомная энергия не энергия будущего. Это энергия узкоцеленаправленная, те же ледоколы, АПЛ и египты всякие. Другое дело, что денег хотят все и лоббируют из всех щелей... Когда сожгут нефтепродукты примутся за уголь, угля лет на 500-600. А там, если волной не смоет, глядишь и термояд обуздают. И тогда те, кто останется в живых будет жить долго и счастливо. Пока волной не смоет.

+100
Атомная энергетика - прежде всего военная тема, не гражданская.
Вся эта возня - освоение денег по крупному.

Так вот или решать проблему с утилизацией реакторов, или проблему утилизации "лишних" человеков, на которых банально не хватит рапса

Уголь? Вы смеетесь что ли....чем дышать то будем,ребяты?

А чем дышали ваши мама с папой и дедушка с бабушкой?
В догазовую эпоху.

Так очистку никто не отменял, да и технологии сжигания угля тоже ещё совершенствовать и совершенствовать. У нас угольная работает, всё нормально, пеплом иногда посыплет, но это от продувки пепел, а так - никаких проблем, из трубы практически один водяной пар идёт.

В РФ кому то не хватает рапса?
Вот кому не хватает рапса тот и будет решать поблемы.
А нам то зачем себе создавать их?
АПЛ не обсуждается - это военная тема тут все наше всё.

Иван....пару страниц назад я давал ссылки на потребление энергии Миром. За 40 лет в 2,5 раза скачок! Т.е. в 2,5 раза увеличим количество угольных ТЭЦ
Давайте вообще сеном топить дома и дровами....

Рапса нам ненадобно, нам надобна сильная страна. Её на рапсе не сделать

город Ленинск-Кузнецкий, рекомендую.
Я до 17 лет искренне считал что снег белым не бывает по своей природе и увидев такой в Томске просто был шокирован навсегда.
с тех пор там ништо не поменялось. прошлые выходные, идёт снег вперемешку с сажей и угольной пылью. утром выпал - к вечеру он уже серый. если снега нет неделю - черный.

Да до мира фиолетаво, разговор идет за РФ.
Вот с какого перепуга у Вас в семье возрастет потребление в 2,5 раза за 40 лет?
По 6 детей никто массово рожать не собирается вроде.

А вы думаете меньше 2,5?
Холодильник, телевизор, компьютер, чайник, микроволновка, музыкальный центр, кондиционер ....
Что из этого было 40 лет назад?

Причем здесь бытовое потребление? Хотя и оно растёт. Речь о промышленности, без которой невозможно развитие, только регресс, айфоны и ветряки. Детройт вот уже собрались "расформировывать" за ненадобностью....
http://lenta.ru/news/2012/11/29/dissolve/

Рекомендую гомельский лес и могилевский - цвет снега белый, но есть нельзя

+100Пока да, все так и будет.

В Москве 22 ТЭЦ, та, что на МКАДе в Капотне, целенаправленно работает на угле. И на Газе конечно, но угольное оборудование специальное модернезируется... с пристрелом на будущее видимо.Есть опасение, мое, что весь мир тогда превратится в подобие Капотни... хотя чего боятся? Серв говорит - нескоро это)))

Был холодильник, телевизор, катушечный магнитофон и чайник.


Детройт -где это?
И как могучую тучу танков отливали без АЭС на угле - пещерные люди.

Как то без внимания осталась такая грандиозная новость))
http://www.rg.ru/2012/11/30/york.html

Что касается рапса. Насколько мне известно, поле, после рапса, никакой другой культурой не может засеиваться. Земле надо отходить от такого несколько лет. Раз.
Подсчёт энергозатрат показывает, что на производство 1 литра "рапсовой солярки" потратится до полутора литров "солярки обыкновенной". Два.
Раз и два это было, так сказать "слышал, читал, сам не видел". Но не выдумывал, прошу поверить. Могу несколько ошибаться в цифрах, но немного.
Теперь три, из области - "своими руками, своими глазами". Я видел шланги заправочных пистолетов, точнее их оболочку. Которая сползла как, простите, сопли. Под воздействием попадания на них "биодизеля". Мне очень не хочется видеть такую картину на сальниках, к примеру, своей машины. Поинтересуйтесь, сколько стоит комплект для перевода машины на биодизель (до 5% биодобавки в обычной соляре) для обычных легковых.

Верю.
А добавка этанола в бензин, что скажите?
Этанол делается из либой биомассы, отходить полю не надо.
5-10% добавка.

гляньте на запасы боеголовок на 85-й год, которых в СССР было больше , чем у Штатов.Хотя и самих ракет у СССр было меньше, с учетом всяких разделяющихся головок. Но и пользование "атомным" топливом (в любых целях) возрастало,но многое было и годным для повторного цикла.
Ну а по части обогащения и прочих дел с ядерными материалами РФ весьма дальше ушла чем США(которые ныне весьма усиленно пытаются догнать РФ в плане перевода своих способов на наши центрифуги старых поколений- сдали наши инфу в перестройку),но никак не догнать им наши центрифуги 9-го поколения(а пашут сейчас 7 и 8 поколение),но и изотопные дела(ссылку недавно давал тут вроде) весьма щепетильны, что простое извлечение просто золота- мышиной возней покажутся- и потребность в разных чистых веществах у разных стран растут не по дням, а прям по часам(хоть тут и китай по запасам впереди,но пока он во многом еще без технологий многих). Но РФ- это 40% всех перерабатываемых урановых только запасов, верней 40% всей продукции урановой. Если понадобится больше, то в том нет проблем.
Вот такая вот петрушка простая. Нечем наполнить трубу будет- бросим кабели. А на производство пластмассок хватит и сланцевой нефти. А уж коль по времени будет нестыковка то освоить подзабытую технологию использования угля совсем не сложно- появится потребность, так и решено будет, секретов нет, есть только потребный уровень технологий.

Гуглится по набиранию- брошенные города. Очень показательно. Кстати и правда, посмотрите,очень показательно.

Я видел.
Ирония - потому как говорили про РФ.
Видел эти фоты два или три года назад.
Производство то в Китае и Япония подвинула.

В Японии чуть не 10% спада производства за этот год

А сельское хозяйство из России куда подвинули?
http://novsel.ru/articles/full.php?aid=659
20 тысяч деревень в России уже исчезли с карт за последние 20 лет, еще 20 тысяч - на грани вымирания, в них осталось жить по 5-7 стариков.

А с чего мы про РФ говорили только? Мы говорили о энергетике в Мире и её будущем.
С/х возраждать вроде начали,но и процесс переселения идет и его никуда не денешь.

Детройт - столица автомобильной промышленности.
Япония начала продавать автомобили не в прошлом году и теснить американских автопроизводителей.
А еще Корея подключилась с Китаем вот и спад в Японии и тем более в Детройте.
Что там со статистикой автопрома Кореи и Китая?

Не количество, а мощность.


У нас всё нормально. Правда у нас ТЭЦ на территории города, а труба дымовая 208 метров, самая высокая на Северо-Западе))) Наверное в Финляндию уносит))))

во блин
Я думал детройт живе всех живых.
А тут полна ..опа
http://oakhill.ru/blog/photo/26.html

Окей,мощность.Только учтите,что это уже старые цифры. Т.е. рост в 4 раза примерно д.б.
Справимся?

Утыкаем Страну угольными ТЭЦ!!! Даешь пятилетку за 3 года!!!
Я плохо себе представляю масштабы угольной промышленности при такой отдаче энергии. Полстраны на уголь работать будет?

До сих пор не утилизированны радиоактивные отходы СССР.
Встречный вопрос полстраны на утилизацию работать будет?

ЛЕПСЕ - хранилище отходов с атомных ледоколов.
В хранилищах судна размещено 639 тепловыделяющих сборок с ОЯТ, часть из которых повреждена, причем выгрузка части этих сборок из хранилища штатным способом невозможна.
10 сентября 1986 года было принято специальное постановление ЦК КПСС и Совета министров СССР о проекте по утилизации судна.
Утилизация «Лепсе» включена в список девяти первоочередных проектов Стратегического мастер-плана, разработанного по заказу Европейского банка реконструкции и развития. Утилизация данного судна обойдётся примерно в 40 миллионов евро. По оценкам экспертов завершения работ по утилизации корабля стоит ожидать в 2015—2016 гг.

По добавлению этанола - не скажу ничего, не сталкивался с последствиями для самого двигателя, чего не скажешь о рапсе. Видеть, во что превратились детали ТНВД приходилось. Опять же вопрос серьёзный об овчинке и выделке.

По ядерным отходам. Если я правильно понял автора цикла NUC, отработанное топливо через определённый промежуток времени становится сырьём, входя в замкнутый топливный цикл. И проскакивала новость о "Маяке", что Россия такой цикл разработала.

Ну да - это то что в сборках.
А большая часть - это жидкие и твердые - не в сборках.
Из них ничего не получить, а возни много.

Вот программа утилизации.

1. разработка рабочего проекта;

2. подготовка судна к буксировке на судоремонтный завод (СРЗ) «Нерпа»;

3. подготовка на СРЗ «Нерпа» специальной инфраструктуры;

4. проектирование и строительство пристройки к хранилищу ОЯТ (здание №5) на ФГУП «Атомфлот»;

5. буксировка судна на СРЗ «Нерпа» и постановка на стапель;

6. демонтаж корпусных конструкций и оборудования;

7. выгрузка ОЯТ;

8. транспортировка контейнеров с ОЯТ на ФГУП «Атомфлот»;

9. размещение контейнеров с ОЯТ на временное хранение в пристройке к хранилищу ОЯТ (здание №5) или его отправка на производственное объединение «Маяк»;

10. переработка ЖРО и ТРО;

11. формирование 2 блоков-упаковок из остатков конструкций судна;

12. транспортировка блоков-упаковок в пункт длительного хранения (ПДХ) «Сайда» и постановка на длительное хранение.

http://www.bellona.ru/positionpapers/lepse-position

Данные Скарамуша могу подтвердить частично. Отработанное топливо пускают в оборот вторично. Но надо порыться дабы не говорить ахинею голословную.

Вано, есть чисто ритуальные такие мероприятия , типа вот смотрите на .. процесс, а есть неафишируемые. Вспомните химию и нарисуйте реакцию распада и увидите в этой формуле совсем другой элемент, который только в боевую часть ракеты пока можно вставить. А еще и нужен мирный атом. вобщем там много чего и просто эти вещи(освещенные в учебниках школьных) рассказываются далее только тем кому этим заниматься непосредственно и это все не будет в каких то открытых источниках. Вспомните того физика, которого выпустили на днях, из Сиб. отделений РАН, и сдавшего даже не очень крутые секреты по неосторожности(точней, просто только подтвердившего и не более- но для закрытия хватило).

Ритуальные мероприятия ведь не отменяют необходимость утилизации этой грязи, и последующие ежегодные затраты на её хранение.
С ГРЭС проще - сделал блок под уголь.
сломал под газ сделал
сломал опять под уголь
хошь под котел, хошь под газовую турбину
и утилизировать надо тока рукавицы и спецовки.

Золы еще много остается.

У нас не зола, это у них зола, а у нас наноуглерод.

До сих пор не утилизированы золоотвалы ТЭЦ СССР. И что, это не парит?
Появятся технологии - утилизируют, да еще и с пользой.
Совершенно надуманная проблема.