Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Расчет необходимого расхода газа для котельной
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Газоснабжение
Страницы: 1, 2, 3
Лыткин
Цитата(zeman @ 11.8.2006, 9:23) *
На 11 августа 33 скачивания, пока ни одного спасиба smile.gif


Спасибо огромное за методичку.
АлексейC
Спасибо за методичку
e.idrisov82
спасибо за методичку!
Народ помогите, пожалуйста! нужно посчитать сколько газа потребуется для покрытия нагрузок отопления и вентиляции в здании из сэндвич панелей, имеющего следующие размеры- 30м*60м*8м.Назначение-производственное здание, в нем будут работать люди,. будут станки (что то вроде мастерских). Здание 1но этажное, находится в г.Уфа. Продолжительность отопительного периода 227 дней, температура холодной пятидневки -35, средняя температура -5. Буду признателен
Лыткин
Годовой расчёт газа (пример).
Лыткин
Нажмите для просмотра прикрепленного файла А вот образец расчета газа
cher_ann
Уважаемые форумчане, если вам нужны ориентировочные цифры для примерного подсчета затрат, то их можно рассчитать с помощью небольших программ на различных сайтах. http://kkconstanta.com/kalkuljator/
Если вы всерьез собираетесь газифицироваться, оформляйте расчеты у специалистов. С расчета начинается все, в том числе запрос технических условий в ГРО (горгазе).
Цены существуют вполне демократичные. Учитывая сколько сейчас стоит газификация, ошибка в расчете может выйти в подвисание всего процесса и переоформление документов начиная с расчета.

Методичка правильная, но грамотно ее использовать может только теплотехник.
С уважением.
Лыткин
Цитата(cher_ann @ 7.3.2014, 12:41) *
Уважаемые форумчане, если вам нужны ориентировочные цифры для примерного подсчета затрат, то их можно рассчитать с помощью небольших программ на различных сайтах. http://kkconstanta.com/kalkuljator/
Если вы всерьез собираетесь газифицироваться, оформляйте расчеты у специалистов. С расчета начинается все, в том числе запрос технических условий в ГРО (горгазе).
Цены существуют вполне демократичные. Учитывая сколько сейчас стоит газификация, ошибка в расчете может выйти в подвисание всего процесса и переоформление документов начиная с расчета.

Методичка правильная, но грамотно ее использовать может только теплотехник.
С уважением.

На это и расчитано. Дилетанту нечего делать в газе.
bruner
Цитата(zeman @ 7.8.2006, 12:55) *
Вот этот расчет и нужно сделать товарищу как я понял. Заказчик сейчас избалованный пошел, не хочет сам техусловия получать, а тем более за отдельные деньги считать, сколько ему этого топлива нужно. А с чего Вы взяли, что мощность котельной 8 МВт. Потребность то в тепле считают по той же методике, что и потребность в топливе. Ладно, скачивайте методичку, только не забудьте сказать спасибо smile.gif



Спасибо
Александр dx
Цитата(zeman @ 11.8.2006, 8:23) *
На 11 августа 33 скачивания, пока ни одного спасиба smile.gif

Спасибо! Удалось скачать только после регистрации.
olegek1989
Цитата(zeman @ 7.8.2006, 9:55) *
Вот этот расчет и нужно сделать товарищу как я понял. Заказчик сейчас избалованный пошел, не хочет сам техусловия получать, а тем более за отдельные деньги считать, сколько ему этого топлива нужно. А с чего Вы взяли, что мощность котельной 8 МВт. Потребность то в тепле считают по той же методике, что и потребность в топливе. Ладно, скачивайте методичку, только не забудьте сказать спасибо smile.gif

Спасибо с января назначают начальником котельной 3 газовых котла по 2500КВт. На данный момент Инженер КИПиА, с удовольствие выслушаю наставление, от опытных руководителей. На что в первую очередь обратить внимание.
wasilisk
Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста, как подсчитать годовой расход газа газовой турбины, вырабатывающей электроэнергию, если известен часовой расход газа? Правильно ли будет часовой расход газа умножить на продолжительность работы турбины в часах в году или нужно что-то еще учесть?
LevaK
Цитата(wasilisk @ 3.1.2016, 22:56) *
...
Правильно ли будет часовой расход газа умножить на продолжительность работы турбины в часах в году
...

Нет, неправильно. Надо обязательно учитывать нагрузку на генератор.
Одно дело крутить турбину вхолостую и совершенно другое крутить ее при полной нагрузке.
Думаю, за основу надо взято количество выработанной эл.энергии и перевести ее через тепло и теплотворную способность топлива с учетом КПД.
wasilisk
Спасибо. а могли бы Вы подсказать формулу или в каких справочниках ее можно посмотреть?
инж323
прелестно.но какую б формулу вы не нашли. вы сможете её обосновать нормативами приняв её как норматив обязательный?
Игрища эти ещё те, "марлезонский балет, 2-ой акт" совместно с "танцы с тамбурином мембранным В ДОУ".
Я " так вижу" -не считово. Фраза "когда убедитесь в моей правоте"(и нарвеетесь на "совсем другое бабло за все эти работы и сопутствующеее"- тоже не катит. Вы как... чувствуете себя в силах?
LevaK
Цитата(wasilisk @ 4.1.2016, 18:31) *
...а могли бы Вы подсказать формулу...?

Чтобы определить расход газа надо выработанную мощность (кВт х 1000) разделить на:
1,163 х теплотворную способность газа х КПД установки.
Теплотворная способность газа - брать по факту, для ориентировочного расчета принимается 8000 ккал/куб.м;
КПД установки - по паспорту. Точно сосчитать трудно, т.к. он зависит от нагрузки;
1,163 - коэффициент перевода ккал/час в Вт.
инж323
а что такое "выработанная мощность" у неспроектированной установки, на которую только ТУ еще берутся?
wasilisk
Спасибо за помощь!
paring
Цитата(zeman @ 7.8.2006, 8:55) *
Вот этот расчет и нужно сделать товарищу как я понял. Заказчик сейчас избалованный пошел, не хочет сам техусловия получать, а тем более за отдельные деньги считать, сколько ему этого топлива нужно. А с чего Вы взяли, что мощность котельной 8 МВт. Потребность то в тепле считают по той же методике, что и потребность в топливе. Ладно, скачивайте методичку, только не забудьте сказать спасибо smile.gif

СПАСИБО!
Eenelkina
Цитата(zeman @ 7.8.2006, 8:55) *
Вот этот расчет и нужно сделать товарищу как я понял. Заказчик сейчас избалованный пошел, не хочет сам техусловия получать, а тем более за отдельные деньги считать, сколько ему этого топлива нужно. А с чего Вы взяли, что мощность котельной 8 МВт. Потребность то в тепле считают по той же методике, что и потребность в топливе. Ладно, скачивайте методичку, только не забудьте сказать спасибо smile.gif

Спасибо! rolleyes.gif
ceril
Методика четко изложена в главе 21.2 (стр. 148) "Годовые эксплуатационные расходы". книги "Справочник проектировщика. Внутренние санитарно-технические устройства. Часть 2. Водопровод и канализация. Москва. Стройиздат. 1990 г." У военных тоже хорошие методики (у них только формулы по которым сразу получается сколько тонн надо угля или мазута на год). Есть вроде как еще методики но все они повторяют справочник 1990 г.
IlyaHrapkov
Привет! Я рассчитываю на этом калькуляторе http://rsenergo.com/raschet-potrebleniia-tepla-i-topliva/
Aleis
Цитата(zeman @ 17.8.2006, 19:17) *
Странно, что ни у кого не получается. Я сейчас с домашнего скачал - все нормально. Ладно, выкладываю в архиве rar.

спасибо!!
vladimir.vz
Цитата(zeman @ 11.8.2006, 11:23) *
На 11 августа 33 скачивания, пока ни одного спасиба smile.gif

Сэнькью Вери Матч!!!
Папирус
Цитата(zeman @ 7.8.2006, 10:55) *
Вот этот расчет и нужно сделать товарищу как я понял. Заказчик сейчас избалованный пошел, не хочет сам техусловия получать, а тем более за отдельные деньги считать, сколько ему этого топлива нужно. А с чего Вы взяли, что мощность котельной 8 МВт. Потребность то в тепле считают по той же методике, что и потребность в топливе. Ладно, скачивайте методичку, только не забудьте сказать спасибо smile.gif

Спасибка ааааа!
GazRust
Добрый день. Столкнулись с проблемой при прохождении госкэспертизы котельной: сделали РПТ по тепловым нагрузкам, который представил заказчик, получился расход 540 м3/ч на нагрузку 4,3МВт, приняли котельную на 5,5 МВт и получили ТУ на газоснабжение по эти параметрам, с часовым расходом газа 540 м3/ч. На экспертизе же получили замечание, что расход газа в ТУ должен быть не по нагрузке, а по максимальному расходу газа установленного оборудования, т.е. по горелкам. В котельной 1 котел на 1,5МВт с горелкой на 2,1 МВт и 2 котла на 2,0МВт с горелками по 2,6МВт, горелки подбирались с учетом сопротивления топки. Максимальный расход газа по горелкам будет 735 м3/ч, естественно ,что газпром не дает такой расход, мотивируя, что мы не будем выбирать эти объемы, т.к. нагрузка на котельную 4,3 МВт.
Попытки объяснить эксперту, что ТУ получены по РПТ и котельная не будет работать по максимум - не увенчались успехом. Эксперт требует чтобы ТУ был расход по максимальной мощности оборудования. Кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией и как решить проблему?
Ivan Yur'evich
Цитата(GazRust @ 2.9.2020, 12:08) *
Добрый день. Столкнулись с проблемой при прохождении госкэспертизы котельной: сделали РПТ по тепловым нагрузкам, который представил заказчик, получился расход 540 м3/ч на нагрузку 4,3МВт, приняли котельную на 5,5 МВт и получили ТУ на газоснабжение по эти параметрам, с часовым расходом газа 540 м3/ч. На экспертизе же получили замечание, что расход газа в ТУ должен быть не по нагрузке, а по максимальному расходу газа установленного оборудования, т.е. по горелкам. В котельной 1 котел на 1,5МВт с горелкой на 2,1 МВт и 2 котла на 2,0МВт с горелками по 2,6МВт, горелки подбирались с учетом сопротивления топки. Максимальный расход газа по горелкам будет 735 м3/ч, естественно ,что газпром не дает такой расход, мотивируя, что мы не будем выбирать эти объемы, т.к. нагрузка на котельную 4,3 МВт.
Попытки объяснить эксперту, что ТУ получены по РПТ и котельная не будет работать по максимум - не увенчались успехом. Эксперт требует чтобы ТУ был расход по максимальной мощности оборудования. Кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией и как решить проблему?

Всё верно, что Экспертиза, что Мосгаз, что Мособлгаз требуют соответствие расхода газа по ТУ и установленному газопотребляющему оборудованию.

Мы в теплотехническом расчете (ТТР) итоговый часовой расчет расхода газа ведем уже в соответствии с оборудованием в проекте.
Только для котельной максимальный расход рассчитывается по максимуму котла а не по горелке.

Частенько сталкиваемся, что заказчик самостоятельно разрабатывает ТТР и получает ТУ, также без учета оборудования, в последствии мы уже это все переделываем.
GazRust
Цитата(Ivan Yur'evich @ 3.9.2020, 11:17) *
Всё верно, что Экспертиза, что Мосгаз, что Мособлгаз требуют соответствие расхода газа по ТУ и установленному газопотребляющему оборудованию.

Мы в теплотехническом расчете (ТТР) итоговый часовой расчет расхода газа ведем уже в соответствии с оборудованием в проекте.
Только для котельной максимальный расход рассчитывается по максимуму котла а не по горелке.

Частенько сталкиваемся, что заказчик самостоятельно разрабатывает ТТР и получает ТУ, также без учета оборудования, в последствии мы уже это все переделываем.


Эксперт требует расход газа именно по горелке, котел сам по себе газ не потребляет, фактически это корпус с трубами, в который можно вставить любую горелку. Проблема в том, что Газпром не даст такой максимальный расход, они требуют РПТ для выдачи ТУ, а в РПТ расчет по нагрузке, которую предоставил заказчик.
tiptop
Цитата(GazRust @ 2.9.2020, 12:08) *
В котельной 1 котел на 1,5МВт с горелкой на 2,1 МВт

Очень вероятно, что горелка не "затолкает" в котёл 2,1 МВт, даже если это кому-то захочется... unsure.gif
GazRust
Цитата(tiptop @ 3.9.2020, 12:39) *
Очень вероятно, что горелка не "затолкает" в котёл 2,1 МВт, даже если это кому-то захочется... unsure.gif


Горелка подбиралась с учетом аэродинамического сопротивления топки, если взять меньше, ей не хватит сил "надуть" 1,5 МВт. Для Россена 1,5 МВт сопротивление топки 5 мбар, соответственно, чтобы получить 1,5 МВт из котла, нужна горелка на 2,1 МВт. На графике наглядно показал линиями.
tiptop
Цитата(GazRust @ 3.9.2020, 16:24) *
Горелка подбиралась с учетом аэродинамического сопротивления топки

Как раз это я и имел ввиду. То, что "2,1 МВт" - это будет только на бумаге.

Цитата(GazRust @ 3.9.2020, 16:24) *
Для Россена 1,5 МВт сопротивление топки 5 мбар, соответственно, чтобы получить 1,5 МВт из котла, нужна горелка на 2,1 МВт. На графике наглядно показал линиями.

Похоже, Вы не учли потери тепла... wink.gif
GazRust
Цитата(tiptop @ 3.9.2020, 18:10) *
Как раз это я и имел ввиду. То, что "2,1 МВт" - это будет только на бумаге.


Вот! Как это объяснить эксперту в госэкспертизе? Газпром справедливо возражает, что мы мощность по горелкам заложим, но никогда не будем использовать, а лимиты у них не резиновые. Эксперт же требует, чтобы в ТУ был максимальный расход по оборудованию, а не расчетный из РПТ.
cher_ann
Цитата(GazRust @ 7.9.2020, 14:29) *
Вот! Как это объяснить эксперту в госэкспертизе? Газпром справедливо возражает, что мы мощность по горелкам заложим, но никогда не будем использовать, а лимиты у них не резиновые. Эксперт же требует, чтобы в ТУ был максимальный расход по оборудованию, а не расчетный из РПТ.


Уважаемые, читаем правила №1314 порядок тех присоединения к газовым сетям (получения ТУ). Своими словами: заказчик подает заявку на тех присоединение, к заявке прилагается комплект обязательных документов, среди документов теплотехнический расчет, который содержит МАКСИМАЛЬНУЮ величину расхода газа. Согласно УТВЕРЖДЕННОЙ методике расчета, определяется именно максимальная величина часового расхода газа, а не средняя. Величина рассчитывается исходя из минимальных температур на протяжении 5 дней в вашем регионе. Горгаз здесь не вправе анализировать величину вашего расхода газа, полномочий таких у них нет. В теплорасчет вы можете заложить еще 10 (любое количество) котельных которые планируете построить например в ближайшую пятилетку. Но, вроде, в методике гдето было про то что если проект готов, то возможно делать расчет на основании МАКСИМАЛЬНЫХ тепловых нагрузок. Кстати вы можете заложить и процентов несколько резерва к часовому расходу газа, а также потери возникающие на сетях.
По факту, когда придет время Горгазу делать врезку/присоединение вашего газопровода к их газопроводу, то они ОБЯЗАНЫ выполнить проверку соответствия фактически установленного оборудования выданным ТУ. Проще говоря, они сплюсуют все МАКСИМАЛЬНЫЕ расходы газа по тех паспортам вашего установленного оборудования и проверят чтобы эти расходы были меньше чем величина максимального часового расхода газа в ТУ. И только после этого они выполнят врезку.
Обращаю Ваше внимание, величина максимального часового расхода газа в ТУ является теперь "лимитом" газа. Меньше потреблять можете, больше нет.
Горгаз может отклонить вашу заявку на тех присоединение только по двум причинам:
1) не приложены все необходимые документы к заявке (утверждены в Постановлении 1314
2) НЕТ ТЕХНИЧЕСКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ газораспределительной сети в точке подключения.
Если еще нужна информация, обращайтесь.
александр53
Цитата(zeman @ 11.8.2006, 8:23) *
На 11 августа 33 скачивания, пока ни одного спасиба smile.gif

Спасибо! rolleyes.gif
ksa.promproekt
Спасибо
sadodesperado47
Цитата(zeman @ 7.8.2006, 8:55) *
Вот этот расчет и нужно сделать товарищу как я понял. Заказчик сейчас избалованный пошел, не хочет сам техусловия получать, а тем более за отдельные деньги считать, сколько ему этого топлива нужно. А с чего Вы взяли, что мощность котельной 8 МВт. Потребность то в тепле считают по той же методике, что и потребность в топливе. Ладно, скачивайте методичку, только не забудьте сказать спасибо smile.gif



Цитата(zeman @ 17.8.2006, 19:17) *
Странно, что ни у кого не получается. Я сейчас с домашнего скачал - все нормально. Ладно, выкладываю в архиве rar.


СПАСИБО БОЛЬШОЕ!!!!
Larisa_HVAC
Спасибо за методичку
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.