Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Раздел Энергоэффективность.
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Энергосбережение и Энергоэффективность
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11
Keliuh
Мне нужен пример раздела энергоэффективность для новой котельной. Или для реконструируемой, но именно раздел энергоэффективность а не его энергетическое обследование. Если есть помогите за ранее благодарю.
Keliuh
Подскажите пожалуйста существуют ли сборники цен на проектные работы по определению стоимости раздела Энергоэффективность.
homushhhka
Вы из Москвы ведь? в 1998 году в Москве был разработан такой ценник, а вообще всю информацию о ценообразовании вы можете посмотреть в след. статье...
montana
Я так понял речь о разделе 10(1) ПД по П87. В 1998 такого ведь не было, а в прикрепленном файле Энергоаудит.
Иванов В.А.
МРР-3.2.06.07-10 "Сборник базовых цен на проектные работы для строительства, осуществляемые с привлечением средств бюджета города Москвы"
Приложение 1
Цитата
4. Стоимость разработки раздела «Энергоэффективность» учтена в стоимости основных проектных работ и не требует дополнительной оплаты. Доли стоимости разработки раздела «Энергоэффективность» в стоимости основных проектных работ (в зависимости от видов объектов проектирования) приведены в таблице 1.19 настоящего приложения.

Перед распределением стоимости основных проектных работ по разделам из нее выделяется процент, установленный таблицей 1.19 приложения 1 к «Сборнику», на выполнение раздела «Энергоэффективность».


Таблица 1.19
(справочная)

Доли стоимости разработки раздела «Энергоэффективность» в стоимости основных проектных работ

№ Наименование работ Доли стоимости разработки раздела «Энергоэффективность» в стоимости основных проектных работ

1. Застройка (общеплощадочные затраты) -
2. Разработка типовых проектов (проектов многократного применения) 0,05
3. «Привязка» типовых проектов повторно применяемых индивидуальных проектов 0,08
4. Индивидуальные проекты зданий и сооружений, в том числе: 0,02
проекты малоэтажных зданий (школы, ДДУ, милиция и т.д.) 0,05
5. Проекты объектов производственного назначения, объектов гражданской обороны и гаражей автотранспорта 0,08
6. Проекты зданий коммунального назначения, инженерных сооружений, коммуникаций и дорог -
7. Реконструкция объектов жилищно-гражданского строительства 0,03
8. Реконструкция объектов производственного назначения 0,08
9. Уникальные здания, сооружения 0,05
10. Объекты природоохранного и рекреационного назначения -
tpa2009
Вот что у меня есть по прейскурантам. Там ничего оригинального, просто все собрано вместе:
1. Единые нормы времени и расценки на техническое диагностирование оборудования сооружений и трубопроводов производственных предприятий ЛУКОЙЛ.doc
2. МРР-3-2-12-02-00 - Порядок определения стоимости оказания маркетинговых консалтинговых услуг менеджмента и других услуг.doc
3. Прайс РосЭнергоЭксперт.doc
4. Прейскурант 26-05-28 Газпрома - Часть V.doc
5. Прейскурант 26-05-28 Газпрома - Часть XII.doc
6. Прейскурант на проведение энергоаудита промышленных предприятий (Свердловск).tif
7. Расценки энергоаудита (ИНЖПРОМРЕСУРС).doc
8. Ценник на проведение работ по обследованию предприятий (Москва).tif
Keliuh
tra2009 просмотрел немного не то, но все равно спасибо.
Иванов В.А.
МРР-3.2.06.07-10 "Сборник базовых цен на проектные работы для строительства, осуществляемые с привлечением средств бюджета города Москвы"
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
montana
Цитата(tpa2009 @ 5.3.2011, 6:21) *
Вот что у меня есть по прейскурантам. Там ничего оригинального, просто все собрано вместе:
1. Единые нормы времени и расценки на техническое диагностирование оборудования сооружений и трубопроводов производственных предприятий ЛУКОЙЛ.doc
2. МРР-3-2-12-02-00 - Порядок определения стоимости оказания маркетинговых консалтинговых услуг менеджмента и других услуг.doc
3. Прайс РосЭнергоЭксперт.doc
4. Прейскурант 26-05-28 Газпрома - Часть V.doc
5. Прейскурант 26-05-28 Газпрома - Часть XII.doc
6. Прейскурант на проведение энергоаудита промышленных предприятий (Свердловск).tif
7. Расценки энергоаудита (ИНЖПРОМРЕСУРС).doc
8. Ценник на проведение работ по обследованию предприятий (Москва).tif


Свердловский прейскурант не тот. На сегодня действует "Временный".
Keliuh
Цитата(Иванов В.А. @ 6.3.2011, 12:14) *
МРР-3.2.06.07-10 "Сборник базовых цен на проектные работы для строительства, осуществляемые с привлечением средств бюджета города Москвы"
Нажмите для просмотра прикрепленного файла


А это применительно только для Москвы, а как быть с остальными субъектами РФ? Я могу применять их везде?
WVXIW
Готового нет, по мероприятиям конкретным мог бы подсказать, а вообще необходимость этого есть? Если котельная еще только проектируется, то быть может имеет смысл указать это в мероприятиях, что то вроде: "бла-бла-бла будет эффективно строительство собственной котельной..." + расчет, + сроки окупаемости и т.д.
Alx2011
Здравствуйте уважаемые специалисты,

Не так давно зарегистрировался на этом форуме, т.к. грозила необходимость составления раздела энергоэффективность как части проектной документации. И вот время настало. необходимо приступать к разработке раздела. Читая форум получил очень много полезной информации, за что всем его участникам спасибо, но по ряду вопросов в голове возник сумбур, прошу прощенифя если повторюсь с вопросами, но очень надеюсь на Вашу помощь.

Проект жилого многоквартирного дома в подмосковье.
Задача - разработать раздел энергоэффективность.

Методика расчёта в целом понятна и на данном этапе, вопрос как что считать не стоит. Но ввиду множества форм и нормативных документов хотелось бы уточниться по следующим пунктам:

- По какой форме формировать энергопаспорт (СНиП или 24 минэрго) встречал обсуждения данной темы на форуме, но так и не смог для себя прояснить этот вопрос.
- Есть ли нормативный документ регламентирующий состав раздела ЭЭ.
- Достаточно ли будет руководствоваться СНиП-ом и сводом правил.
- Может что нибудь ещё порекомендуете или посоветуете где посмотреть.

С данным разделом встретился впервые, у заказчика есть все СРО как на проект так и на энергоаудит. меня подрядили исполнителем, и главное требование что бы проект прошёл экспертизу в подмосковье. Очень надеюсь на Вашу помощь, если сможете обратить внимание на какие либо подводные камни буду тоже очень благодарен.

Заранее всем спасибо.
burokrat
Здесь тоже отсутствует единое мнение о форме паспорта. Правильно спрашивать не форум, а Госэкспертизу по МО. Может, есть какое-нибудь информационное письмо, вроде этого Информационного письма о порядке представления в экспертизу разделов проекта, связанных с энергоэффективностью, и об основных требованиях, которые должны быть реализованы в проекте для достижения нормируемого показателя энергетической эффективности от 18 октября 2010 г. N МГЭ-30/1431 (письмо Москомэкспертизы).
burokrat
По составу:

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 16 февраля 2008 г. N 87

О СОСТАВЕ РАЗДЕЛОВ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
И ТРЕБОВАНИЯХ К ИХ СОДЕРЖАНИЮ

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 18.05.2009 N 427,
от 21.12.2009 N 1044, от 13.04.2010 N 235,
от 07.12.2010 N 1006, от 15.02.2011 N 73)

В соответствии со статьей 48 Градостроительного кодекса Российской Федерации Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемое Положение о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию.
2. Установить, что:
а) разъяснения о порядке применения Положения, утвержденного настоящим Постановлением, дает Министерство регионального развития Российской Федерации. По вопросам, входящим в компетенцию иных федеральных органов исполнительной власти, указанные разъяснения даются по согласованию с федеральными органами исполнительной власти, осуществляющими функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в соответствующей сфере;
б) Министерство обороны Российской Федерации и Федеральная служба безопасности Российской Федерации в отношении проектной документации на объекты военной инфраструктуры и объекты безопасности соответственно вправе уточнять отдельные требования к содержанию разделов проектной документации, установленные Положением, утвержденным настоящим Постановлением.
3. Министерству Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий по согласованию с Министерством регионального развития Российской Федерации, Министерством природных ресурсов Российской Федерации, Министерством обороны Российской Федерации и Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору до 1 апреля 2008 г. представить в Правительство Российской Федерации в установленном порядке предложения о дополнительных требованиях к содержанию разделов проектной документации на объекты, указанные в части 14 статьи 48 Градостроительного кодекса Российской Федерации, в части мероприятий по гражданской обороне и мероприятий по предупреждению чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера.
4. Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору по согласованию с Министерством регионального развития Российской Федерации, Министерством Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, Министерством обороны Российской Федерации и Федеральным агентством по атомной энергии до 1 апреля 2008 г. представить в Правительство Российской Федерации в установленном порядке предложения о дополнительных требованиях к содержанию разделов проектной документации на объекты использования атомной энергии (в том числе ядерных установок, пунктов хранения ядерных материалов и радиоактивных веществ), на особо опасные и технически сложные объекты в части обеспечения радиационной и промышленной безопасности.
5. Федеральной службе безопасности Российской Федерации по согласованию с Министерством регионального развития Российской Федерации, Министерством внутренних дел Российской Федерации, Министерством Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, Министерством обороны Российской Федерации и Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору до 1 апреля 2008 г. представить в Правительство Российской Федерации в установленном порядке предложения о дополнительных требованиях к содержанию разделов проектной документации в части мероприятий по противодействию террористическим актам.
6. Пункты 9 - 42 Положения, утвержденного настоящим Постановлением, вступают в силу с 1 июля 2008 г.
7. Внести в акты Правительства Российской Федерации следующие изменения:
а) в абзаце первом пункта 13 Положения об осуществлении государственного строительного надзора в Российской Федерации, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 1 февраля 2006 г. N 54 "О государственном строительном надзоре в Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, N 7, ст. 774), слова "и проектной документации" заменить словами ", проектной и рабочей документации";
б) подпункт "ж" пункта 2 Постановления Правительства Российской Федерации от 5 марта 2007 г. N 145 "О порядке организации и проведения государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2007, N 11, ст. 1336) изложить в следующей редакции:
"ж) проектная документация, разработка которой начата до вступления в силу утверждаемого Правительством Российской Федерации Положения о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию, при проведении государственной экспертизы проверяется на соответствие составу и требованиям к содержанию разделов этой документации, установленным нормативными техническими требованиями на ее разработку;".

Председатель Правительства
Российской Федерации
В.ЗУБКОВ





Утверждено
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 16 февраля 2008 г. N 87

ПОЛОЖЕНИЕ
О СОСТАВЕ РАЗДЕЛОВ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
И ТРЕБОВАНИЯХ К ИХ СОДЕРЖАНИЮ

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 18.05.2009 N 427,
от 21.12.2009 N 1044, от 13.04.2010 N 235,
от 07.12.2010 N 1006, от 15.02.2011 N 73)

II. Состав разделов проектной документации
на объекты капитального строительства производственного
и непроизводственного назначения и требования
к содержанию этих разделов

27(1). Раздел 10(1) "Мероприятия по обеспечению соблюдения требований энергетической эффективности и требований оснащенности зданий, строений и сооружений приборами учета используемых энергетических ресурсов" должен содержать:

в текстовой части

а) перечень мероприятий по обеспечению соблюдения установленных требований энергетической эффективности, включающих:
показатели, характеризующие удельную величину расхода энергетических ресурсов в здании, строении и сооружении;
требования к архитектурным, функционально-технологическим, конструктивным и инженерно-техническим решениям, влияющим на энергетическую эффективность зданий, строений и сооружений;
требования к отдельным элементам, конструкциям зданий, строений и сооружений и их свойствам, к используемым в зданиях, строениях и сооружениях устройствам и технологиям, а также к включаемым в проектную документацию и применяемым при строительстве, реконструкции и капитальном ремонте зданий, строений и сооружений технологиям и материалам, позволяющие исключить нерациональный расход энергетических ресурсов как в процессе строительства, реконструкции и капитального ремонта зданий, строений и сооружений, так и в процессе их эксплуатации;
иные установленные требования энергетической эффективности;
б) обоснование выбора оптимальных архитектурных, функционально-технологических, конструктивных и инженерно-технических решений и их надлежащей реализации при осуществлении строительства, реконструкции и капитального ремонта с целью обеспечения соответствия зданий, строений и сооружений требованиям энергетической эффективности и требованиям оснащенности их приборами учета используемых энергетических ресурсов;
в) перечень требований энергетической эффективности, которым здание, строение и сооружение должны соответствовать при вводе в эксплуатацию и в процессе эксплуатации, и сроки, в течение которых в процессе эксплуатации должно быть обеспечено выполнение указанных требований энергетической эффективности;

в графической части

г) схемы расположения в зданиях, строениях и сооружениях приборов учета используемых энергетических ресурсов.
(п. 27(1) введен Постановлением Правительства РФ от 13.04.2010 N 235)
Alx2011
Благодарю за информацию!
viliya
Будьте добры, помогите разобраться! Работаю недавно, поручили раработать часть проекта ЭЭ, вроде прочитала и 87 постановление и ТСН своего региона, а наглядного представления нет! А во всех примерах на форуме фигурирует многоэтажное жилое здание, а уменя общественное 4 этажное здание, и очень прошу вас, если есть какой нибудь пример, помогите, пожалуйста!
uРАn
вам в помощь СП-23-101-2004 "Проектирование тепловой защиты зданий", в самом конце - Приложение Я

вот ещё одна штуковина, юзайте на здоровье rolleyes.gif
viliya
спасибо большое за помощь! только вот не получается открыть скаченную папку sad.gif
uРАn
ловите просмотрщик
viliya
спасибо большое, но дело не в формате, а в том что архив нераспаковывается, выдает информацию о повреждении файла((
Еще хотела спросить, коггда считают приведенное сопротивление ограждающих конструкций, касательно перекрытия над подвалом, что нужно учитывать, а что можно оставить, т как поы разнослойные на этаже, в частности разные верхний слой и гидроизоляция или нужно каждое помещение просчитывать?
timmy
Замечательно все читается. Не ленитесь, ставьте просмотрщик, запускайте его и в нем уже файл открывайте. Самый простой путь пока для вас.
uРАn
Цитата(viliya @ 18.7.2011, 13:39) *
Еще хотела спросить, коггда считают приведенное сопротивление ограждающих конструкций, касательно перекрытия над подвалом, что нужно учитывать, а что можно оставить, т как поы разнослойные на этаже, в частности разные верхний слой и гидроизоляция или нужно каждое помещение просчитывать?

всё зависит от температуры воздуха в подвальных помещениях. если это обычное техподполье, то конструкцию перекрытий упрощайте - типа плита перекрытия бетонная ... мм, гидроизоляция ... мм, полы паркетные ... мм.
другое дело, что иной раз некоторые подвальные помещения отапливаемые, а некоторые почти открыты относительно наружного воздуха - тут надо считать отдельно.
viliya
Выручили! ОГРОМНОЕ спасибо smile.gif
Думаю, это не последнее мое обращение к вам smile.gif
Alexandrakor
архив не распаковывается! Пишет повреждение файла!
а ооочень нужно
Alx2011
Скачайте просмоторщик, и при помощи него откройте архив, всё прекрасно читается.
rblgik
Цитата(Alexandrakor @ 26.7.2011, 12:20) *
архив не распаковывается! Пишет повреждение файла!
а ооочень нужно

у меня тоже такое было потому что файл скачался с раширением *zip, просто менял расширение на *djvu и все отлично идет rolleyes.gif
Despetcher
Цитата(Mikhanick75 @ 27.8.2007, 11:07) *
Подскажите, пожалуйста, будет ли правильно выбирать требуемый удельный расход для производственного здания как для общественного, ведь требуемое сопротивление теплопередаче у производственного здания меньше, чем у общественного, следовательно должен отличаться и требуемый удельный расход на отопление?


Тоже озадачился, для производственного здания без постоянных рабочих мест не справедливо брать требуемый удельный расход брать как для общественного. тогда где брать и есть ли нормирование для него?
Kult_Ra
Цитата
производственного здания без постоянных рабочих мест не справедливо брать требуемый удельный расход
А что,
"производственного здания "с постоянных рабочих мест уже справедливо" брать требуемый удельный расход" - справедливость=с пра_ ведливо ? Именно с пра, а не с пра-пра "веданье" ohmy.gif ответ ищите?

Со "старых неких знаний" или с текущих знаний (актуальных требований) решение надо поиметь - так бы яснее ваше "выражение" было бы понять.

"требуемый удельный расход" - то же шибко замудрёно выражено Ваша мысль. Кто и что "требует" и от кого.

Цитата
НОРМАТИВЫ ПО ТЕПЛОЗАЩИТЕ И ТЕПЛОВОДОЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЮ
МГСН 2.01-99
ТСН 23-304-99 г. Москвы
(Москва 1999 г.)
1.4. [Требуемый удельный расход тепловой энергии системами отопления здания за отопительный период] …

Был такой документ, но и все "ТСН" уже "погасили". вроде бы и будет с пра_вед.
montana
на Сообщение 1 автора: Про раздел "Энергоэффективность" указано в Постановлении № 87. Номер раздела 10(1).
на Сообщение 2 автора: Причем тут энергопаспорт мне совсем непонятно. В П87 четко написано что должно быть. Хотя в Москве и Питере может быть подругому.
spik
Здравствуйте, господа Специалисты!!! Проблема: стадия "П"; выводим промышленное здание из эксплуатации (т.е. разбираем под фундамент, ну и фундамент тоже); пояснительную записку пишем по 87 постоновлению (включая дополнения касающиеся раздела "Энергоэффективность")? Вопрос: нужен ли этот раздел в данной ситуации (как обосновать заказчику что не нужен???), а если нужен, то что там писать??? СПАСАЙТЕ!!!!
timmy
Демонтаж? Причем тут ПП87? Это по любому спецразделы, к строительству они имеют опосредованное отношение. Пустое место энергоресурсы не потребляет, какая у него может быть энергоэффективность?
spik
Ну как же...проект вывода из эксплуатации одного из блоков АЭС - разборка всего оборудования, обеспечивающих систем, коммуникаций и в конце строительных конструкций...На это дело пишется ПЗ со всеми разделами....
burokrat
Если я правильно понял ситуацию, то у Вас не проект строительства здания, а проект (план, инструкция) вывода из эксплуатации с разборкой. Ни о какой энергоэффективности в этом случае говорить нельзя за отсутствием в будущем самого здания. Какие показатели энергоэффективности Вы будете поддерживать? Приходить на пустое место каждые пять лет и поднимать стопку не чокаясь?... biggrin.gif ЭЭ относятся к строящимся, реконструируемым зданиям и для капитального ремонта, т.е. для новых, улучшенных или восстановленных характеристик. 87 - для строящихся зданий, а у Вас, по сути, план сноса. Для таких вещей пишется персональная инструкция (план, ТЗ - называйте как хотите), аналогичная инструкция пишется при консервации зданий. Подобные инструкции очень персональны, т.е. индивидуальны для каждого объекта.
Как подтверждение сказанного bestbook.gif :

Утверждено
Постановлением Правительства Российской Федерации
от 16 февраля 2008 г. N 87

ПОЛОЖЕНИЕ
О СОСТАВЕ РАЗДЕЛОВ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
И ТРЕБОВАНИЯХ К ИХ СОДЕРЖАНИЮ

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 18.05.2009 N 427,
от 21.12.2009 N 1044, от 13.04.2010 N 235)

I. Общие положения

1. Настоящее Положение устанавливает состав разделов проектной документации и требования к содержанию этих разделов:
а) при подготовке проектной документации на различные виды объектов капитального строительства;
б) при подготовке проектной документации в отношении отдельных этапов строительства, реконструкции и капитального ремонта объектов капитального строительства (далее - строительство).

Т.е. timmy прав, 87 к сносу не относится и на разбор здания не распространяется.

Требования ЭЭ к сносу также не относятся, а только к строительству, реконструкции и капитальному ремонту (почитайте 261-ФЗ, да и 224 приказ от 17 мая 2011 Минрегиона в Инете поищите).
spik
Спасибо за разъяснения...это все, конечно же, понятно...Но как же быть если из эскплуатации мы выводим здание в течении 10-15 лет (там радиоактивные материалы, и пока наступит период их полураспада и т.п.), т.е. на это время мы какие-то обеспечивающие системы организуем (будь то вентиляция, ВК и т.д.), но все это дело считается выводом из эксплуатации)))) Весело, да??? как тут быть???
burokrat
Сошлитесь на 261-ФЗ:
Статья 48. Заключительные положения

1. Требования энергетической эффективности зданий, строений, сооружений, установленные в соответствии с настоящим Федеральным законом, не применяются к следующим зданиям, строениям, сооружениям вплоть до осуществления их реконструкции или капитального ремонта:
1) здания, строения, сооружения, введенные в эксплуатацию до вступления в силу таких требований;
2) здания, строения, сооружения, строительство, реконструкция, капитальный ремонт которых осуществляются в соответствии с проектной документацией, утвержденной или направленной на государственную экспертизу до вступления в силу таких требований;
3) здания, строения, сооружения, проектная документация которых не подлежит государственной экспертизе и заявление о выдаче разрешения на строительство которых подано до вступления в силу таких требований.

И добавьте, что проектируемые системы - обеспечивающие и не являются реконструкцией (хотя спорное утверждение).
Кроме того, Ваше здание наверняка, как и все атомное, относится к особым объектам, для таких объектов существуют свои особенные правила, а в 261-ФЗ:

Статья 11. Обеспечение энергетической эффективности зданий, строений, сооружений
5. Требования энергетической эффективности не распространяются на следующие здания, строения, сооружения:
1) культовые здания, строения, сооружения;
2) здания, строения, сооружения, которые в соответствии с законодательством Российской Федерации отнесены к объектам культурного наследия (памятникам истории и культуры);
3) временные постройки, срок службы которых составляет менее чем два года;
4) объекты индивидуального жилищного строительства (отдельно стоящие и предназначенные для проживания одной семьи жилые дома с количеством этажей не более чем три), дачные дома, садовые дома;
5) строения, сооружения вспомогательного использования;
6) отдельно стоящие здания, строения, сооружения, общая площадь которых составляет менее чем пятьдесят квадратных метров;
7) иные определенные Правительством Российской Федерации здания, строения, сооружения.


Надо только поискать...
timmy
Цитата(spik @ 11.10.2011, 0:19) *
Спасибо за разъяснения...это все, конечно же, понятно...Но как же быть если из эскплуатации мы выводим здание в течении 10-15 лет (там радиоактивные материалы, и пока наступит период их полураспада и т.п.), т.е. на это время мы какие-то обеспечивающие системы организуем (будь то вентиляция, ВК и т.д.), но все это дело считается выводом из эксплуатации)))) Весело, да??? как тут быть???

Нету ведь никакой нужды крушить в первую очередь систему жизнеобеспечения. Особенно на АЭС. Опишете диспозицию, можно будет подумать нужна энергоэффективность или нет. Пока не вижу особой нужды придерживаться ПП87, но вариантов пока довольно много и продумывать их все мне очень не хочется.
инж323
Вывод из эксплуатации подобных установок не завязан на требования градкодекса. Сперва технологическая часть АЭС выводится из режимов и прочая, а уж потом сами сооружения и здания(тож не под градкодексом) ликвидируются и затем уж рекультивация места ,где это предприятие было. Пару лет назад в Сибири атомщики ликвидировали подобное предприятие,хоть и ни АЭС и реляции были в прессе.
инж323
И еще, а кому нужен это раздел? Главгосэкспертиза затребовала? Но у атомщиков своя и им замечания несведущих в аспектах атомной энергетики экспертов не нужно, да и контора сплошь сама государственная и как бы конкурирующих спецов нет собственно.
Да и автору тоже насчет описания диспозии тут стоит поаккуратней.Технологии вывода из эксплуатации тоже имеют свои заморочки и стоят серьезных денег, и представляют некое коммерческое правообладание.
spik
Раздел этот нужен заказчику (мы на подряде у очень крупного проектного института), он (заказчик) ссылается на ПП №87 и все тут...хотя сам не понимает зачем ему все разделы по этому постановлению... вышло дополнение по Энергоэффективности - будьте любезны, сделайте... хотя ни он (заказчик), ни я не знаем что туда писать... по хорошему ,ведь надо тогда обследование существующего здания заказывать... в общем, вот такая беда!!!!
burokrat
Цитата(spik @ 11.10.2011, 9:04) *
Раздел этот нужен заказчику (мы на подряде у очень крупного проектного института), он (заказчик) ссылается на ПП №87 и все тут...хотя сам не понимает зачем ему все разделы по этому постановлению... вышло дополнение по Энергоэффективности - будьте любезны, сделайте...

Нда, прям как в анекдоте: Ну ты и дуб, Василий Иванович! - Да, Петька, я еще крепок!
timmy
Цитата(spik @ 11.10.2011, 9:04) *
Раздел этот нужен заказчику (мы на подряде у очень крупного проектного института), он (заказчик) ссылается на ПП №87 и все тут...хотя сам не понимает зачем ему все разделы по этому постановлению... вышло дополнение по Энергоэффективности - будьте любезны, сделайте... хотя ни он (заказчик), ни я не знаем что туда писать... по хорошему ,ведь надо тогда обследование существующего здания заказывать... в общем, вот такая беда!!!!

Ткните вопрошающего носом в статью 24 Положения о составе проектной документации:


Цитата
24. Раздел 7 "Проект организации работ по сносу или демонтажу объектов капитального строительства" выполняется при необходимости сноса (демонтажа) объекта или части объекта капитального строительства и должен содержать:

в текстовой части

а) основание для разработки проекта организации работ по сносу или демонтажу зданий, строений и сооружений объектов капитального строительства;
б) перечень зданий, строений и сооружений объектов капитального строительства, подлежащих сносу (демонтажу);
в) перечень мероприятий по выведению из эксплуатации зданий, строений и сооружений объектов капитального строительства;
г) перечень мероприятий по обеспечению защиты ликвидируемых зданий, строений и сооружений объекта капитального строительства от проникновения людей и животных в опасную зону и внутрь объекта, а также защиты зеленых насаждений;
д) описание и обоснование принятого метода сноса (демонтажа);
е) расчеты и обоснование размеров зон развала и опасных зон в зависимости от принятого метода сноса (демонтажа);
ж) оценку вероятности повреждения при сносе (демонтаже) инженерной инфраструктуры, в том числе действующих подземных сетей инженерно-технического обеспечения;
з) описание и обоснование методов защиты и защитных устройств сетей инженерно-технического обеспечения, согласованные с владельцами этих сетей;
и) описание и обоснование решений по безопасным методам ведения работ по сносу (демонтажу);
к) перечень мероприятий по обеспечению безопасности населения, в том числе его оповещения и эвакуации (при необходимости);
л) описание решений по вывозу и утилизации отходов;
м) перечень мероприятий по рекультивации и благоустройству земельного участка (при необходимости);
н) сведения об остающихся после сноса (демонтажа) в земле и в водных объектах коммуникациях, конструкциях и сооружениях; сведения о наличии разрешений органов государственного надзора на сохранение таких коммуникаций, конструкций и сооружений в земле и в водных объектах - в случаях, когда наличие такого разрешения предусмотрено законодательством Российской Федерации;
о) сведения о наличии согласования с соответствующими государственными органами, в том числе органами государственного надзора, технических решений по сносу (демонтажу) объекта путем взрыва, сжигания или иным потенциально опасным методом, перечень дополнительных мер по безопасности при использовании потенциально опасных методов сноса;

в графической части

п) план земельного участка и прилегающих территорий с указанием места размещения сносимого объекта, сетей инженерно-технического обеспечения, зон развала и опасных зон в период сноса (демонтажа) объекта с указанием мест складирования разбираемых материалов, конструкций, изделий и оборудования;
р) чертежи защитных устройств инженерной инфраструктуры и подземных коммуникаций;
с) технологические карты-схемы последовательности сноса (демонтажа) строительных конструкций и оборудования.


Где в этой статье вы нашли хоть слово про энергоэффективность?
инж323
Цитата(spik @ 11.10.2011, 9:04) *
Раздел этот нужен заказчику (мы на подряде у очень крупного проектного института), он (заказчик) ссылается на ПП №87 и все тут...хотя сам не понимает зачем ему все разделы по этому постановлению... вышло дополнение по Энергоэффективности - будьте любезны, сделайте... хотя ни он (заказчик), ни я не знаем что туда писать... по хорошему ,ведь надо тогда обследование существующего здания заказывать... в общем, вот такая беда!!!!

не смешивайте в кучи разное. Этот генпроектировщик вовсе не Заказчик по данному объекту(хоть и типа заказал вам ПИР некоторый по объекту) и вам стоит обращатся именно к Заказчику. Сергей Василдьевич уже года три как там(почти три),но его все объекты до того были именно по ПП87 и собственно просто все по накатанной, как и у его сотрудников им туда приведенным.Энергоэффективность решений по сносу и ликвидации предприятия- опупительно.
kvm_auditor
Только сейчас заметил эту темку, поржал. wink.gif
spik
Цитата(инж323 @ 12.10.2011, 0:28) *
не смешивайте в кучи разное. Этот генпроектировщик вовсе не Заказчик по данному объекту(хоть и типа заказал вам ПИР некоторый по объекту) и вам стоит обращатся именно к Заказчику. Сергей Василдьевич уже года три как там(почти три),но его все объекты до того были именно по ПП87 и собственно просто все по накатанной, как и у его сотрудников им туда приведенным.Энергоэффективность решений по сносу и ликвидации предприятия- опупительно.

Что за Сергей Васильевич....кого Вы имеете ввиду..... и как же быть в таком случае????
инж323
Зам генерального по строительству в Росатоме.
kasyanchick
Вопрос! А имею ли я право сделать раздел энергоэффективность если у меня есть свидетельство сро на проведение энергетических обследований? (на энергоаудит)?
burokrat
Одно другому не только не мешает, но и не пересекается: проектирование - одно зло, энергоаудит и энергопаспорт - другие два smile.gif Т.е. это разные допуски.
kasyanchick
Получается что не инею? Хотя если по сути посмотреть, то этот раздел обязал всех делать 261 ФЗ, и энергоаудит проводится отталкиваясь от 261 ФЗ. Да и в том разделе насколько я понимаю ничего изобретать и проектировать не надо. Все уже заложено в архитектурных решениях. Надо всего лишь написать что знание энергоэффективно.
Алёна
Добрый день!

Подскажите пожалуйста делается ли паспорт энергоэффективности для подземнного гаража? helpsmilie.gif (Делаю стадию "П" . Подземный гараж имеет два этажа). Дело в том, что по заданию заказчика гараж НЕ ОТАПЛИВАЕТСЯ!!! Отапливаются только три помещения в нем , это - два помещения охраны и санузел.
Весь объем гаража 24373 м3, из них отапливаемый объем 243 м3.

При заполнении энергитического паспорта получается расчетный удельный расход тепловой энергии на отопление здания g des = 66.2 кДж/м3*С*сут. (брала в расчете площади и объемы отапливаемых помещений), а нормируемый удельный расход g reg = 22 кДж/м3*С*сут. ( взяла применительно как зданиние сервисного обслуживания). Расчетный расход меньше чем нормируемый расход значит проект не не соответствует нормативному требованию.

Вопросы helpsmilie.gif helpsmilie.gif helpsmilie.gif
1. Значит ли это что здание нужно утеплять полностью или только частично, те помещения, которые отапливаются?
2. Может есть другие цифры НОРМАТИВНОГО УДЕЛЬНОГО РАСХОДА?
3. ИЛИ вообще для подземных зданий энергоэффективность не делают?

Заранее всем спасибо!!!
timofeyprof
Цитата(Алёна @ 28.12.2011, 17:39) *
3. ИЛИ вообще для подземных зданий энергоэффективность не делают?
Заранее всем спасибо!!!

Что в ФЗ-261, что в Град кодексе не дается определение зданию (сооружению, строению) вспомогательного назначения (использования). Если обособленный подземный гараж признается законодательством (кто знает, а вдруг) сооружением вспомогательного использования, то требования энергетической эффективности, а значит и требование составления паспорта, не распространяются на подобный объект.

Точно у вас отдельно расположенный гараж, не являющийся конструктивно частью другого здания (общественного, административного, жилого)?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.