Вычисленные напряжения нужно сравнивать с номинальными допускаемыми напряжениями. Их значения можно найти в таблице 10.1 этого же справочника Николаева.
Если вы делаете расчет теплосети на компенсацию удлинений, то необходимо также проверить рассчитанные нагрузки на НО (расчетную нагрузку можно взять в серии), расстояния м/у НО (табл. 3.7 в Николаеве).
Также необходимо проверить, обеспечивается ли требуемое расстояние от теплоизоляции до стенки канала (30 мм СНиП 41-02-2003 , приложение В, В4) при расчетном удлинении в местах наибольших удлинений (углы поворота, плечи П-образных компенсаторов)

Врезка проектируемой теплосети в существующей осуществляется как правило в зоне минимальных перемещений (около НО, в местах мнимых НО) Угол поворота - участок максимального перемещения, по идее там врезаться нельзя. Существующий угол поворота скорее всего служит для самокомпенсации, поставив НО на этом участке вы сделаете невозможной самокомпенсацию. На врезке нужна камера, но зачем такая большая(5х6)??? Если у вас конечно не магистраль Ду500. Посмотрите поменьше, например в серии 3.903 КЛ-13 с соблюдением расстояний до теплоизоляции трубопроводов СНиП 41-02-2003 приложение В. Не забудьте поставить запорную арматуру на своей врезке.


ставьте воздушник, спускники дальше по трассе.

Swift спасибо большое за разъяснения. Вот и я думаю зачем по Тех заданию точку врезки в угол поворота поставили... А еще у них по заданию 150 труба трубопровода Т4, когда магистраль Т4 108, писал об этом, говорят, что бы все было по Тех.заданию...переход поставил.

Здравствуйте уважаемые коллеги, впервые разрабатываю трассу на осевых сильфонных компенсаторах (СК), пользуюсь РД-3-ВЭП, там рассматриваются схемы расстановки СК в одном случае СК располагается по середине участка между неподвижными опорами, в другом неподвижная опора служит в качестве направляющей, возник вопрос в каком случае СК располагать по середине, а в каком около неподвижной опоры. Я думаю в случае когда СК находится рядом с неподвижной опорой возникают различные нагрузки на неподвижки (нагруженная, разгруженная), когда СК в середине нагрузки равны, напрашивается вывод лучше СК располагать по середине чтобы нагрузка на неподвижные опоры распределялась одинаково, но в варианте с расположением СК около неподвижной опоры нет необходимости в устройстве направляющей опоры, меньше строительных работ. Прошу консультации более опытных коллег, какой вариант наиболее рационален?

Все верно. Если СК находится рядом с неподвижной опорой(НО), то нагрузка на другую(удаленную) НО увеличивается. Но с другой стороны, если дальше по трассе тоже прямой участок, можно СК на следующем участке также удалить от этой опоры, и в итоге разгрузить её(сделав что-то вроде мнимой НО).
Если СК ставить около НО, то не надо ставить часть направляющих опор(трасса получается дешевле)+качество монтажных работ часто "не очень", и шанс у монтажников "накосячить" при установке 2 направляющих опор меньше чем при установке 4.
Рассуждая примерно таким образом ТСО в нашем городе ставит СК около неподвижных опор.

Да, нагрузки различные, но настолько эти различия малы, что назвать "дальнюю" Н.О. разгруженной, язык не повернётся.

Где как.
Спросите у своих ТСО, что они предпочитают.
...мне привычней смещение СК к одной из Н.О., с установкой одной пары направляющих соответственно...

Спасибо за ответы.Труба в ППУ бесканально (сети Московские), если ничего не изменилось СК ставится в камере, первые направляющие в камере, следующие опоры через 14Ду-16Ду обязательно устанавливать, по-моему грунт при бесканальной прокладке будет выполнять функция направляющей опоры...

Это вообще другая песнь. Тут СК ТОЛЬКО в центре участка.

Ясно, СК должен быть в камере на трубе в мин. вате и соответственно направляющие опоры в стенах или можно применить предизолированный СК проложенный бесканально?

В Москве так сделать не дадут.
...до сих пор не давали.

Спасибо за помощь! И на последок, а если попробовать применить предизолированный СК в камере узлы прохода через стены сделать по СК 3105-99-Т9 в качестве направляющих опор?

Тогда стоит делать всё бесканально, без камеры. Направляющими узлы прохода по СК быть не могут.

Здравствуйте. Подскажите пожалуййста как мне сделать дринаж системы в точке А или у ввода в Защитное сооружение? Проектирую убежище по этому такая глубина заложения.

Если вы делаете тепловые сети по неким ведомственным нормам, то это одно. Если вы делаете обычные теплосети, то:
1) Профиль оформляется по ГОСТ 21.605-82*
2) Не показан канал, если прокладка канальная. Если же прокладка бесканальная, то гост на трубы будет 30732-2006.
3) Минимальный уклон тепловых сетей - 0,002 (2 промилле) - СНиП 41-02-2003, п.9.5
4) В узлах трубопроводов есть тепловые камеры? отключающая арматура? СНиП 41-02-2003, п.10.17 в)
5) Вы имеете ввиду под дренажом? Отвод конденсата из паропровода, отвод грунтовых вод от теплосети? Если вы имеете ввиду сбросные колодцы для слива воды из теплосети - ставьте в месте наименьшей глубины прокладки. Учтите так же п.10.18 и 9.5 (уклон как правило от здания) СНиП 41-02-2003.

Я тут только ответы на замечания экспертов отвечаю по чужому проекту делаю. Дренаж на случай ремонтных работ, для слива воды. Надо же как то достать от туда будет эту воду. Обычно уклон в камеру и она там сливалась, а в данном случаи какое решение необходимо?

Спускники в камере (если она есть) и в сбросной колодец, если нет - делать камеру со сбросным колодцем, там где её можно сделать (нужно смотреть по плану).

Онаи дёт из ИТП здания. Там спускники есть. Меня интересует как вода от туда при спуске подниметься с отметки 72,920 до точки А Уклон же делаеться что бы вода самотоком слилась, а тут как бы в какую сторону уклон не делай всёровно не слить её.

Добавил план.

Неподвижных опор нет? Почему в УП3 Т1 меняется с Т2?
У вас теплосети на существующих коммуникациях? или эти сети недействующие/выносящиеся из-под пятна застройки?
Если на коммуникации не попадете ставьте в УП1 камеру со спускниками и колодцем. Если попадете - ставьте там где коммуникаций нет, например в УП3. Уклон труб меняйте, чтобы он был к камере.

Опоры мне предстоит расставить. Думаю как тоже посчитать максимальное расстояние между неподвижками. / Скорее всего потому что криво нарисовано было. Т1 иТ2 поменялись./ Ну там сети все реконструируемые. Без Камеры не обойтись?

нет.

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, руководствуясь чем стоит выбирать глубину залегания труб теплосети в ППУ изоляции при бесканальной прокладке. Посёлок московской области?

Здравствуйте, смотрите СП 41-105-2002 п.4.48

Спасибо большое!)

Добрый день!

Ввожу тепловую сеть надземно. Стена сэндвич-панель толщиной 100 мм. Сейсмики нет.

Нужно ли что то предусматривать между стеной и изоляцией трубопровода? Манжету или футляр например?

Спасибо!

Добрый вечер.
Помогите пожалуйста найти ответы на мучающие меня вопросы.
Есть тепловая сеть в СПб - подсоединение здания к существующей тепловой сети.
Присоединяемся 2Ду80 к 2Ду150 в камере на УП, но там НО прямо в камере у УП.
1.Такое присоединение имеет право на существование? Как его реализовать?
2.Входя в ИТП здания, проходим небольшой участок под навесом. Эксперт выставляет замечание, что нельзя. Есть нормы, которые действительно запрещают это? Навес высотой около 4 метров.
Заранее благодарю.

Добрый!
Да, в стене футляр, в футляре - манжету.

1. Право имеет. Только в отвод не врезайтесь. Реализовать как обычно - сверху, "гусем".
2. Что за навес, почему нельзя, эксперт не ссылается ни на что?

1. Ну это ясно. Спасибо.
2. Это проверяющий в теплоснабжающей организации. Там П-образное здание, над внутренней частью навес. Ссылается на невозможность ремонта и демонтажа)

Еще там такое дело - пишет, чтобы не проектировались парковки машин на сетях. Но мы просто пересекаем проезд (там идет его расширение как раз) и парковочные места начинаются в 5 метрах от нашей сети. Надо больше?

Чушь. Из-под 4-метрового навеса что угодно можно вытащить и втащить обратно, и достаточно больших диаметров. Диаметры какие?
Про расстояния до парковок и пр. посмотрите приложения к СНиПу тепловые сети - там все есть.

Помогите разобраться
Надземная прокладка ТС в ППУ изоляции по требованию заказчика , но есть ещё подземная тепловая камера с существующими и проектируемыми трубопроводами. В какой изоляции прокладывать трубе в камере: ППУ/минвата? Дело в том, что если брать фасонные детали в ППУ изоляции с размерами по ГОСТ, камера получается огромная. Менеджер завода-изготовителя труб в ППУ изоляции сказал, что обрезать фасонные детали не рекомендуется. Остается вариант проложить трубы в минвате? или, например, в ППУ скорлупах, но для таких фасонных деталей, как отвод или даже арматура, такой изоляции не видела

СНиП 41-02-2003, п.11.4
Делайте в минвате или другой подобной негорючей теплоизоляции.

Здравствуйте.

Проектирую бесканально-прокладываемую теплотрассу, d1000, с компенсацией температурных удлинений сильфонными компенсаторами.
Из за стеснённости коридора и этапности строительства (необходимости расчитывать опоры как концевые) получаются неподвижные опоры с осевыми нагрузками по расчету в СТАРТе порядка 240 тс на один трубопровод. Ось трубы заглублена примерно на два метра от поверхности грунта, грунт в геологическом отчете на глубине до 3 метров характеризуется как насыпной, глубже - суглинки.

Вопрос: есть ли какие то типовые решения строительных конструкций под такие нагрузки? Нашла только ПС-239, но там не те диаметры и совсем не те усилия. Какие конструкции под опоры разрабатывают строительные отделы ваших организаций в подобной ситуации?

Меня смущает то, что разрабатываемые у нас строителями конструкции неподвижных опор получаются, на мой взгляд, слишком уж крупные. Совмещенная с тепловой камерой такая опора имела толщину стен по 1,2 м и состояла из двух "комнат" по 7х7. Конструкторам конечно виднее, и может даже никто с коэффициентами запаса и не перемудрил, но было бы интересно познакомиться и с другими решениями.

Здравствуйте столкнулся, с таким требованием-толщина ответвления (отвод, труба) спускника до запорной арматуры должна равняться толщине основного трубопровода, чем регламентируется это требование? Искал в СНиПе "Тепловые сети", ПБ 10-573-03 "ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ТРУБОПРОВОДОВ ПАРА И ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ" об этом там ничего не нашел, серия 5-903-13 выпуск 2 часть 1 ясной картины не дала.

У нас такое требование прописано отдельным пунктом в заданиях на проектирование гортеплоэнерго: "Патрубки к дренажной запорной арматуре, штуцера и патрубки для сброса воздуха, патрубки и отводы на байпасах, патрубки и отводы к запорной арматуре на перемычках и абонентских ответвлениях - с толщиной стенок металла не менее толщины стенок металла основных магистральных трубопроводов". В литературе не встречалось.

На трубопроводе тепловой сети задвижкой в ИТП приварена труба для промывки трубопровода. На конце этой трубы стоит приварная стальная шаровая арматура. Раньше видел, что все ставили фланцевую с заглушкой. Есть ли какой-нибудь пункт в правилах, запрещающий устанавливать приварную арматуру для вышеописанных целей?

В литературе есть старый СНиП Тепловые сети 2.04.07-86* номер у него. Там в приложениях таблица соответствия условных диаметров для спускников, воздушников, байпасов в зависимости от диаметра магистрального трубопровода. Так вот, я лично не совсем понимаю, как будет выглядеть воздушник Ду40 на трубе Ду700... с одинаковой толщиной стенки.

Подскажите, пожалуйста, нужно ли вообще делать перед отсечной арматурой тепловой сети в ИТП устройство для промывки трубопровода ?? (Приварить к трубе ТС еще одну трубу с фланцем на конце?)

Никогда не делал. Может быть, для каких-то крайних ИТП теплосеть пишет такое, чтоб магистрали была возможность промыть. В ЦТП РОТ-гайку просят установить, тут в соседней теме где-то поднимался вопрос недавно. А мне не встречалось.
И про учет не забывайте, никаких штуцеров с арматурой до измерительного устройства быть не должно - это все лазейки для нелегального отбора горячей воды из сети.

Такое требование насчет воздушников есть еще и в НТСе (НТС 62-91-69 примечание 1), только с чем оно связано...

Требование связано с необходимостью одинаковой коррозионной стойкостью. При этом толщина стенки ответвления вне зависимости от толщины магистрали не может превышать 10 мм.

Вот только не могу найти, где об этом пишут... но слышал.

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, запорную арматуру какого производителя можно применить для наружной надземной прокладки по варианту с навесной изоляцией на минимальную температуру -50 град.

Добрый вечер.
Тут такое дело - согласовываем пересение нашей тепловой трассы (Гвс Ду50+циркуляция Ду32, пластик) с газопроводом среднего давления. Нам говорят, что надо делать футляр (что верно, т.к. в районе пересечки существующий футляр на газе всего около 4м длинной), но при этом говорят, что разрезной футляр использовать запрещено и нам надо получать ТУ на перекладку газопровода.
Естественно этого хотелось бы избежать.
Никто не в курсе где написано, что разрезной футляр использовать нельзя и правомерно ли это вообще.
Благодарю.

Дайте посмотреть кусочек трассы и профилек в этом месте.

СП 42-101-2003 п.4.53 Со­единения составных частей футляра должны обес­печивать его герметичность и прямолинейность.
Насколько я знаю, по факту всегда делают разрезные. Как вариант - заложите футляр по серии 5.905-25.05.

Здравствуйте. Кто знаком хорошо с системой ОДК. Неоходимо заложить в спецификацию: "Кабель с медными жилами сечением 3х1,5 мм2", "Металлорукав", "Комплект соединения проводов системы ОДК в сварном стыке". Вообще не понимаю где оно там есть и как это всё расчитывать?

10 метров кабеля на один кабельный вывод на одну трубу, металлорукав те же 10 метров, но лучше трубу 50 оцинкованную.

Кто знает статус гост 55596-2013, который рекомендует старт? Может кто слышал что об этом документе говорит московский технадзор?

Московский технадзор, тот что МОЭК, требует расчет по этому ГОСТу, это делает последний Старт, вроде...
Московский технадзор, тот что МТК, не требует...
С 1 ноября будет какое-никакое объединение.

на каждой трубе получаеться есть этот кабельный вывод? Надо длинну трассы поделить на длинну трубы получиться количество труб и количество труб умножить на 10 ?

Надо:
Каждый кабельный вывод (на детектор), это как Вам написали раньше, 10м * 2 (от каждой трубы) * количество этих самых выводов по трассе (смотрите схему ОДК).
"Комплект соединения в сварном стыке" считается по количеству стыков на трассе. И умножаете на количество проводников в трубе /2. Если 2 то 2/2=1Если 4 то 4/2=2И т.д.

Здравствуйте, отвечаю на вопросы экспертизы по тепловым сетям для детского сада. Проектом предусматривается подземная прокладка из труб стальных с изоляцией из пенополиуретана в полиэтиленовой оболочке заводского изготовления в непроходных каналах из монолитного железобетона. Проектом предусмотрена система ОДК. Эксперт дал следующее замечание :

"Обосновать разработку системы СОДК для проектируемых тепловых сетей в монолитном железобетоне, при отсутствии ее в существующих."

Подскажите как грамотнее ответить на это замечание? Понятно что удорожание всего 2 процента, и ОДК позволяет своевременно диагностировать состояние трубопровода, дает уверенность в бесперебойной работе, возможность предотвратить аварию.