Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Новый раздел "Воздухоснабжение"
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Технологические жидкости и газы
Страницы: 1, 2
Drean
Наряду с электрической, гидравлический и механической энергией сжатый воздух используется для механизации и автоматизации различных производственных процессов... (с) Из памяти smile.gif

Сжатый воздух широко применяется во всех отраслях промышленности, потребление его постоянно растет, равно как и повышаются требования к его качеству и эффективному использованию. На машиностроительных и некоторых других заводах более 30 % всей электроэнергии расходуется на привод компрессорных машин, а установленная мощность их в народном хозяйстве достигает 4,0 млн кВт. В настоящее время в эксплуатации находятся свыше 100 млн единиц пневматических устройств и элементов, применяемых в механизации и автоматизации производственных процессов, для транспорта сыпучих сред и т. д. (с) Кузнецов Ю. В., Кузнецов М. Ю. Сжатый воздух. Екатеринбург: УрО РАН, 2007.

Прошу освежить форум и в рамках ОБЩЕГО ФОРУМА добавить новый раздел Воздухоснабжение.
Bers
Для начала выслушаем мнение участников форума...
Litvinov
Идея не лишена смысла, но надо припомнить хотя бы 10-20 топиков про сжатый воздух (что-бы новый раздел для начала выглядел "живым")
Странная Белка
Я - за. Большинство моих объектов - крупные заводы, везде есть сжатый воздух. Руководство поручило мне освоить данный раздел, чтобы лишнего человека под это дело не нанимать, готовы даже на платное обучение отправить, но как выяснилось, все кругом проектируют, но ни литературы, ни курсов по данной теме нет. Как все проектируют, не понятно. Вобщем мне пригодился бы данный раздел.
Василич
Согласен со Странной Белкой.
Сжатый воздух на множестве производств. Вроде близко к ВиК, а знаний в рамках обучения недостаточно. У меня по крайней мере.
А надо бывает.
Мой голос ЗА.
Рыж
товарисчи модераторы, вы б голосовалку добавили.
я тоже "За".
Vano
Когда Странная Белка отучится на курсах тогда и можно создать. А пока раздел и заполнить нечем, кроме вопросов как проектировать.
Patorok
Цитата(Vano @ 8.4.2008, 15:22) [snapback]240290[/snapback]
Когда Странная Белка отучится на курсах тогда и можно создать. А пока раздел и заполнить нечем, кроме вопросов как проектировать.

Абсолютно не согласен. Будут вопросы будут ответы. Будет раздел будут вопросы и т.д. Схожие сомнения помниццо были при создании раздела пароснабжение. И ничё, довольно активный раздельчик вышел. У меня на один проект по газу приходится 3-4 проекта по сжатому воздуху. Так шо я всемя руками ЗА! Ещё в виду российского газового кризиса не помешают разделы "соляроснабжение" и "мазутоснабжение". По первой в разных разделах видел много тем.
Странная Белка
Вобщем уже можно создавать. Я хоть на курсы и не ходила, но спасибо книге Портнова, разбираюсь понемногу. Особенности трассировок вот увидела, что кольцами все одного диаметра, а когда расход уже небольшой то участок воздухопровода работает как ресивер. вот...Ну и вопросы появляются в процессе, а спросить негде и не у кого.
LordN
Цитата
Вобщем уже можно создавать
осталось непонятным его местоположение - это д.б. самостоятельный, корневой, раздел или же подраздел? и где? что кроме сжатого воздуха в него войдёт?
Странная Белка
Думаю, это должна быть отдельная темка. Все-таки это не вентиляция, это чисто технологическая система.
Palsan
А почему пневматика стала воздухоснабжением? Ведь используются любые газы, как например и азот. Это вопрос чисо технологов. Недавно сдал проект с применением газодинамической поверочной установки. Так там компрессорное оборудование в технологии и ОВшники только выполняли тех. условия по качеству воздуха, забираемого компрессором из специального помещения.
Люблю пневматику! У меня стартовые комплексы были ей напичканы - надо вспоминать. В общем я ЗА, но эта тема ближе к газовикам. cool.gif
Странная Белка
Правильно этот раздел называется Воздухоснабжение, шифр ВС. Это я в ГОСТе 21.101-97 вычитала.
Patorok
Цитата(Palsan @ 20.1.2009, 11:01) [snapback]341266[/snapback]
А почему пневматика стала воздухоснабжением? Ведь используются любые газы, как например и азот. Это вопрос чисо технологов. Недавно сдал проект с применением газодинамической поверочной установки. Так там компрессорное оборудование в технологии и ОВшники только выполняли тех. условия по качеству воздуха, забираемого компрессором из специального помещения.
Люблю пневматику! У меня стартовые комплексы были ей напичканы - надо вспоминать. В общем я ЗА, но эта тема ближе к газовикам. cool.gif

Поддерживаю. Лучше создать подраздел в разделе газоснабжения. Получится отдельный разделище по сжимаемым жидкостям. Тем более, что и так все вопросы по сжатому воздуху создавались в разделе газоснабжения.

Цитата(Странная Белка @ 20.1.2009, 11:15) [snapback]341274[/snapback]
Правильно этот раздел называется Воздухоснабжение, шифр ВС. Это я в ГОСТе 21.101-97 вычитала.

А, вот откуда у нашего дурацкого "ПП" ноги растут!
Bers
Очень узкопрофильное "Воздухоснабжение" ИМХО не тянет на отдельный раздел. Может действительно сделать просто соответствующий подфорум в "Газоснабжении"?
Странная Белка
Ну какое ж это газоснабжение? Тогда надо сделать раздел Технологические системы и там поделить на воздух и все такое. А то представляете какая каша будет?
Palsan
Белка квайт райт! Даешь раздел технологии clap.gif Все равно многие системы вокруг нее крутятся, кроме жилых домов.
Bers
Цитата(Странная Белка @ 20.1.2009, 16:25) [snapback]341284[/snapback]
Ну какое ж это газоснабжение?

Ну воздух - это же вроде смесь газов? :-) Или я не прав?
Цитата
Тогда надо сделать раздел Технологические системы и там поделить на воздух и все такое. А то представляете какая каша будет?

А почему будет каша, если все темы по воздухоснабжению будут лежать в самостоятельном подразделе?
Вобщем, ждём ещё мнений...
Странная Белка
Газоснабжение - это прежде всего снабжение природным газом. Так уж издревле повелось. А по Вашей логике и вентиляцию надо в газоснабжение положить. biggrin.gif
Bers
Ну не тянет, как мне кажется, "Воздухоснабжение" на отдельный раздел на главной странице:-) А, впрочем, может быть и сделаем... Как народ решит:-)
Palsan
Уважаю мнение предыдущих ораторов, но предлагаю тему: технологические решения. А там можно отдельно и систему приводов выделить (пневмо, гидро, электро). Вот думаю киповцы порадуются! А для чего еще сжатый воздух нужен кроме технологии: пыль сметать и шины накачивать?
Bers
Вопрос к заинтересованным в создании раздела - сколько реально на форуме тем по воздухоснабжению? Есть чем новый раздел наполнять?
Patorok
Цитата(Faraon @ 20.1.2009, 11:50) [snapback]341314[/snapback]
Ну не тянет, как мне кажется, "Воздухоснабжение" на отдельный раздел на главной странице:-) А, впрочем, может быть и сделаем... Как народ решит:-)

Не, не тянет, тут я согласен. Сделайте подфорум в газоснабжении. Будет как пароснабжение в теплоснабжении. Воздух - тот же природный газ только другой вязкости и сжимаемости. Раздел "технология" тоже ИМХО не покатит, уж больно расплывчастое понятие, которое каждый понимает как хочет. Если по хорошему, то надо вообще переместить все темы из корня базового раздела в соответствующие подразделы, т.е., в разделе "газоснабжение" создать 2 подраздела: "природный газ" и "сжатый воздух".
ЗЫ: и вообще, почему разные мегофлудразделы типа "територий свободного общения" плодятся как грибы, а профильные разделы рождаются в аццких муках?
andrey R
Цитата(Patorok @ 20.1.2009, 11:13) [snapback]341341[/snapback]
почему разные мегофлудразделы типа "територий свободного общения" плодятся как грибы, а профильные разделы рождаются в аццких муках?

Так нету спецов, одни болтуны biggrin.gif
На Вас вся надёжа... smile.gif tongue.gif
Palsan
Выскажу мнение, что предусмотренный ГОСТОМ раздел воздухоснабжения относится действительно к снабжению воздухом для дыхания: помещений бомбоубежищь, всевозможных подземных сооружений, подводных лодок и космических кораблей.
А в технологии применяются всевозможные пневмосистемы.
Если мы много проектируем и строим подземных сооружений, то давайте в отдельной теме снабжать их воздухом - то это вентиляционщики.
Если компрессоры и балоны обеспечивают привод и наддув в закрытой системе, то это в технологию и газовики с ОВ сдесь отдыхают. ВОТ! bleh.gif
Patorok
Цитата(Faraon @ 20.1.2009, 12:11) [snapback]341336[/snapback]
Вопрос к заинтересованным в создании раздела - сколько реально на форуме тем по воздухоснабжению? Есть чем новый раздел наполнять?

Вот что дал поиск по сайту на запрос "сжатый воздух". Все ссылки отобраны на темы, запрос аскера которых касается непоссредственно систем снабжения сжатым воздухом. Темы разбросаны по разнообразнейшим разделам форума - от "в порядке обсуждения" до "КИПиА". По этому в большинстве случаев вопрос аскера ответа не находит. Делайте вывод, господа модераторы.
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=2...l=сжатый+воздух
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=2...l=сжатый+воздух
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=3...l=сжатый+воздух
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=3...l=сжатый+воздух
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=2...l=сжатый+воздух
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=2...l=сжатый+воздух
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...l=сжатый+воздух
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=2...l=сжатый+воздух
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=2...l=сжатый+воздух
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=2...l=сжатый+воздух
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=2...l=сжатый+воздух
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...l=сжатый+воздух
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...l=сжатый+воздух
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=8...l=сжатый+воздух
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=5...l=сжатый+воздух
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=6...l=сжатый+воздух
HARKOW
А также в этот раздел снабжение медицинскими газами
andrey R
Цитата(Patorok @ 20.1.2009, 11:30) [snapback]341362[/snapback]
Делайте вывод, господа модераторы.

Полтора десятка тем за три года...
Странная Белка
Дык потому и вопросов нет, что спрашивать негде. У меня вот сплошные заводы и все со сжатым воздухом. Я раньше просто этот раздел посылала куда подальше, типа "это мы не проходили, это нам не задавали". Но раз не перевелись еще богатыри, разбирающиеся во всяческих сжатых газах (Patorok и Palsan), то и спросила бы. В результате ведь всю рабочку, разработанную субчиками мне на проверку тащат, т.к. больше никто про воздух вообще ничего не знает, а тут "тот же воздух, только сжатый". biggrin.gif
А если в поиске "воздухоснабжение" набрать, то еще пара тем будет.
Patorok
Цитата(andrey R @ 20.1.2009, 12:53) [snapback]341373[/snapback]
Полтора десятка тем за три года...

Если бы был соответствующий раздел, то столько тем создал бы один я и за гораздо меньшее время. А так приходиццо искать ответы в других "компетентных" источниках. АБОК - лучшая известная мне общалка проектантов, не вижу смысла сужать тематику общения.
Palsan
Дабы не раздражать Андрея, предлагаю обсуждать вопросы пока в этой теме и собрать все ссылки с коментариями: что о чем и где лежит.
Когда наберется 100 страниц без флуда - вот будет отдельная тема. А то на форуме похоже есть темы по 3 страницы, но они созданы ВК и поэтому непрекосновенны sport_boxing.gif
andrey R
Вы не правы. Не так давно из ВК было выброшено больше 30% тем. Совместными усилиями форумчан и модераторов ВК. Именно по причине их пустоты и никчемности.
А новый раздел? Создать не долго, вопрос в наполнении...
Palsan
Ну дык и начинаем наполнять эту тему конкретными вопросами, а я их пока не вижу ph34r.gif
У меня пока вопросов нет.
DinaZavr
Назовите раздел "Промпроводки" (так когда-то вся лабуда называлась) или "Технологические трубопроводы" - по науке. И туда всякое - сжатый воздух, СОЖ, масла, кислород, углекислый, эндогазы, экзогазы, аргоны-ксеноны и прочее заодно с мазутами.

"Газоснабжение" - это всё-таки нечто иное. Там свои тараканы.

То, что веток мало - не беда. Зато не затеряются, а материалы нужные, редкие и дефицитные. А потом народ узнает, что есть такое место, начнет вопросы задавать. Или даже отвечать. Я бы иногда могла.
Странная Белка
"Промпроводки" как-то некрасиво звучит. Может все-таки "Технологические системы"?
Patorok
Цитата(andrey R @ 20.1.2009, 13:33) [snapback]341404[/snapback]
А новый раздел? Создать не долго, вопрос в наполнении...

Ну так и создайте. Лично для меня и Странной Белки. Жалко что-ли места на серваке? Не будет наполнения - удалите. В эпоху развитой кибернетики обсуждать целесообразность создания нового раздела гораздо дольше, чем просто его создать и удалить в случае невостребованности.

Цитата(Palsan @ 20.1.2009, 13:45) [snapback]341411[/snapback]
Ну дык и начинаем наполнять эту тему конкретными вопросами, а я их пока не вижу ph34r.gif
У меня пока вопросов нет.

Щас придумаю пару-тройку. Уверен, что именно в разделе "Общие вопросы по работе форума" я найду на них ответы.
Странная Белка
Я бы проектик выложила тут одного заводика. Рабочку. Пообсуждали бы biggrin.gif
e.o.l.
Цитата(Странная Белка @ 20.1.2009, 13:33) [snapback]341447[/snapback]
"Промпроводки" как-то некрасиво звучит. Может все-таки "Технологические системы"?

"технологические системы" наиболее оптимально и эстетично звучит
по поводу нужности раздела - думаю надо
вопрос в том - куда его приткнуть? скорее вынести отдельным разделом
LordN
Цитата(e.o.l. @ 20.1.2009, 16:43) [snapback]341454[/snapback]
"технологические системы" наиболее оптимально и эстетично звучит
по поводу нужности раздела - думаю надо
вопрос в том - куда его приткнуть? скорее вынести отдельным разделом



звучит эстетично, но суть отражает хреново. если ведем речь о разделе, то это должно быть название собирающее в себе во-первых суть того, что будет обсуждаться, во-вторых, назначение.
задумка про объеденение газо-, воздухо-, масло- и прочееснабжение в одном разделе - лично мне, нравится. но нужно хорошее название. типа технологическое снабжение ?чем?(технологические системы ?чего?), как одним-двумя словами дать определение всей этой каше?
Palsan
Да, промпроВодка не канает. Кроме магистралей должно быть еще и специфическое оборудование
Я за "Технологические системы", там будут и гидроприводы маслянные, от которых ОВ будут тепло отводить и эмульгаторы, к которым ВК подтянут водичку на орошение. Короче полагаю большинством голосов - принимается. clap.gif
Странная Белка
Вот нам же всем понятно, что такое технологические системы? А кому непонятно, тому и нечего там делать, для тех Песочница есть biggrin.gif
Bers
Идея, озвученная в крайних постах, лично мне нравится.
Предлагаю на главную страницу добавить подфорум "Технологические трубопроводы и системы" с подзаголовком типа "Сжатый воздух, СОЖ, масла, кислород и т.п."
Пока без подразделов, в дальнейшем (если подфорум будет активно развиваться) можно добавить и подразделы.
Странная Белка
Цитата(Faraon @ 20.1.2009, 14:39) [snapback]341500[/snapback]
Предлагаю на главную страницу добавить подфорум "Технологические трубопроводы и системы" с подзаголовком типа "Сжатый воздух, СОЖ, масла, кислород и т.п."
Пока без подразделов, в дальнейшем (если подфорум будет активно развиваться) можно добавить и подразделы.

Поддерживаю.
Palsan
Аналогично -Гуд!
Patorok
Цитата(LordN @ 20.1.2009, 14:59) [snapback]341467[/snapback]
звучит эстетично, но суть отражает хреново. если ведем речь о разделе, то это должно быть название собирающее в себе во-первых суть того, что будет обсуждаться, во-вторых, назначение.
задумка про объеденение газо-, воздухо-, масло- и прочееснабжение в одном разделе - лично мне, нравится. но нужно хорошее название. типа технологическое снабжение ?чем?(технологические системы ?чего?), как одним-двумя словами дать определение всей этой каше?

Я за вариант Лордн. Назвать можно "сжимаемые жидкости", а можно оставить "газоснабжение". Это всё и есть газы. А вот масло, мазут, соляра и прочее - это уже из другой оперы.
Впрочем, я так понимаю, что мы в меньшинстве.
LordN
Цитата(Faraon @ 20.1.2009, 17:39) [snapback]341500[/snapback]
Идея, озвученная в крайних постах, лично мне нравится.
Предлагаю на главную страницу добавить подфорум "Технологические трубопроводы и системы" с подзаголовком типа "Сжатый воздух, СОЖ, масла, кислород и т.п."
Пока без подразделов, в дальнейшем (если подфорум будет активно развиваться) можно добавить и подразделы.


я так понимаю в этот раздел два подраздела уже есть - один газо-, другой воздухоснабжение. так?
Странная Белка
Вообще ведь из-за сжатого воздуха все это затеяно. Так какие ж могут быть "сжимаемые жидкости"?
Газоснабжением нельзя подраздел называть. Есть уже такой раздел. договорились же пока без подразделов.
LordN
Цитата
Вообще ведь из-за сжатого воздуха все это затеяно. Так какие ж могут быть "сжимаемые жидкости"?
смотрим в будущее. smile.gif
Vano
Цитата(Faraon @ 20.1.2009, 14:39) [snapback]341500[/snapback]
Идея, озвученная в крайних постах, лично мне нравится.
Предлагаю на главную страницу добавить подфорум "Технологические трубопроводы и системы" с подзаголовком типа "Сжатый воздух, СОЖ, масла, кислород и т.п.".

"Технологические трубопроводы и системы" не правильно технически. В систему уже входят трубопроводы + арматура+механизмы.
Вот одно из определений из справочника "Под ..... системой понимается сеть специализированных трубопроводов с механизмами, аппаратами и приборами, выполняющая определенные фукции"
Предлагаю название "Технологические системы"
Странная Белка
Вот я ж это в самом начале предложила! А вам, мужчинам, лишь бы поговорить да поспорить biggrin.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.