Нашатырь для Жака Рогге: экологический скандал на Олимпиаде в Сочи

Неожиданно обнаружилось, что один из олимпийских объектов, давно утвержденный на всех уровнях и одобренный главным олимпийским куратором, вице-премьером Дмитрием Козаком, который вообще-то по праву считается одним из наиболее грамотных российских управленцев общефедерального масштаба, создает потенциальную угрозу для Олимпийской деревни. В зону риска попал и VIP-городок, где во время Олимпиады и в период подготовки к ней остановятся VIP-персоны – правление МОК, в том числе его глава Жак Рогге, звезды мирового спорта, другие высокие гости.

До поры до времени сооружение санно-бобслейной трассы не вызывало никаких опасений – желоб и сопутствующие строения располагаются намного выше по склону и в стороне от жилой зоны. Благодать сохранялась ровно до тех пор, пока в преддверии тестовых соревнований на трассе район не обследовали специалисты МЧС. Именно они как-то вдруг обнаружили, что над Олимпийской деревней нависла в буквальном смысле химическая бомба – гигантские резервуары с аммиаком. Так уж вышло, что для образования льда нужен хладагент. В данном случае им оказался аммиак, как известно, – сильнодействующее ядовитое вещество, обладающее удушающим и нейротропным действием.

В местности с высокой сейсмоопасностью любой толчок грозит обернуться утечкой, аммиак имеет свойство опускаться вниз по склону, а проживающие там спортсмены и гости имеют риск отправиться к праотцам уж в радиусе 1-2 км точно.

Именно на таком удалении и расположены Олимпийская деревня и VIP-городок. Даже если сейсмозащита с честью выдержит испытание, никто не отменял многочисленных недоброжелателей различных радикальных взглядов, одному из которых может просто прийти в голову разок выстрелить из гранатомета по большому холодильнику.

Панику сменило служебное расследование, а его – глубокая задумчивость: что делать дальше.

Трасса сооружена на законных основаниях, утверждение проекта Козаком – это высокий уровень. А про несовместимость Олимпийской деревни с аммиачной станцией как-то никто не подумал.

Обеспечить 100-процентную гарантию безопасности жилой зоны теперь даже при неусыпном контроле никто не возьмется. Остается только одно – тихо и незаметно, дабы не оконфузиться на весь мир, перенести аммиачную станцию. А это значит – опять сорвать сроки ввода олимпийского объекта, на котором уже состоялись пробные заезды, и который готовят к тестовым международным соревнованиям. О деньгах в отношении сочинской стройки уже как-то и не принято сетовать – все для победы, а в данном случае на плаху победы у ГК «Олимпстрой» и так ушло 10 млрд рублей вместо запланированных двух. Очевидно, что трассу разберут в любом случае.

Санно-бобслейная трасса вообще строилась как-то без особого шума: в отличие от большинства других олимпийских объектов она не вызывала гнева экологов, недовольства местного населения, огласки по финансовым затратам, эмоций строителей или инвесторов. Видимо, зря. Глядишь, была бы чуть больше на виду – и не проморгали бы.

По некоторым данным, по первоначальному проекту аммиака на этом объекте не было: проект канадских специалистов предполагал использование в качестве хладагента фреона – очень инертного в химическом отношении вещества, которое не горит на воздухе, невзрывоопасно даже при контакте с открытым пламенем, образующего ядовитые продукты только при нагревании свыше 250°C. Но от этого варианта отказались и предпочли белорусский проект – аммиачный. Вроде бы по причине того, что аммиак значительно дешевле фреона. Что не помешало исполнителям в 5 раз превзойти заложенный бюджет.

Пока же в качестве временной меры безопасности применили автоматчиков: стоят в оцеплении с интервалом в 10 метров. Что делать дальше, а главное - кому это решать – вопрос открытый.

Справка «МК»

Это только малая часть.

Вот как раз тот случай, когда "на всех не угодишь"!!
Аммиак - "природный хладагент", а фроен - искусственный, синтезированный.
Одни "зеленые" требуют запретить фреон, другие - аммиак...
Лишь бы поговорить.
Михаил

И шарахнуть из гранатамета.

И что эта тема делает в холодоснабжении?

Что ни на есть--чисто по холодоснабжению.

Ну да, ну да...
Всепропальческие стоны МК и комменты про гранатомёты - чисто по холодоснабжению

Это инструкция для террористов. Как удушить фсех, а так же подробно расписано какими средствами (гранатомет) необходимо достигать этой цели

"Ну да, ну да..."(с) .... Госдеп, напрочЪ "отвязался". То ли еще будет теперь, после Блин Клинтовской "тетки", с их "Вьетнамцем" (по нашему "АВганцем"). Пора на инженерные темы "забивать"!!
"Ну да, ну да..."(с) - МЧС, рулит. У них там в руководстве счас (в поколенческом плане) не пуганная аммиаком популяция. Для них, этот сортирный газ - экзотика, вот и "отписываются" на всякий случай.

Аффтар, спиши слова по техники. Какя холодильная могудность этого хладоцентра (МВт).

ЗЫ. Таки прикидываю, тама, на одно кило жижи аммиака приходится кил 10 гликоливой жижи. (Кто меньше, "ставит"). ... да и "популяция", пади "не в теме". Да и количество "железа" (трубофф, бочкофф), завораживает.

Гигантские - это скока?

ЗЫ - уже спросил 999....

Таки прикидываю, тама, на одно кило жижи аммиака приходится кил 10 гликоливой жижи. (Кто меньше, "ставит"). ... да и "популяция", пади "не в теме". Да и количество "железа" (трубофф, бочкофф), завораживает.Испарение непосредственное,т.е. по трубам в жёлобе--аммиак.

А это уже не бла-бла-бла, так, что плиз-з-з, хваты и сцылки.

Да,я сам там был и сейчас мои бывшие машинисты приняты в штат Олимпстроя.

А ничего, что аммиак почти вдвое легче воздуха?
У нас в тетрадке по ОБЖ написано - при утечках хлора тикаем наверх, при аммиаке - вниз
И как он спустится по склону ?

Подача аммиака из Ц.Р. осуществляется аммиачными насосами в несколько ступений(насосы кстановлены последовательно на линии подачи.

замёрзнет и рухнет сверху ледяной глыбой..

дадада, звезданётся и передавит нахрен всю вип-деревню.

Нет, правда или я настолько сильно чего-то не догоняю?
Почему газ с плотностью меньше воздуха пойдет вниз? Как это получится?

В жидкостной магистрали он жидкий.

магистраль тяжёлая..а он в ней)

Хорошо, в магистрали жидкий.
А в атмосферных условиях - газообразный. Или он прямо вместе с магистралью полетит на головы несчастных вип-жителей вип-деревни? Давя по пути автоматчиков из оцепления?

" ...аммиак почти вдвое легче воздуха?...или я настолько сильно чего-то не догоняю?"

Догоняйте! "T-s Диаграмма", Вам в руки! (См. плотность паров аммиака при минус 40С и атмосферным давлением).
Плиз-з-з, "догоните", доложите.

ЗЫ. А то, что скрыТная теплота парообразования жидкого аммиака, не..., пардон, на уровне воды, энто подсказка, что "одеяло" этих паров будет достаточно долго устойчивым.

Мля-я! Госдеп, антдыхает. Сами могИм!

ЗЫ. В старт посте(у) "нашатырь"- то, Ваш или "Госдепопродавцев"?

Не пардон.

Плотность насыщенных паров при -40 - 0,664 кг/м3
(ЗЫ А почему при -40, и при атмосферном? Там же горы, и значительно теплее.)

Теплота парообразования, не скрытная, а скрытая - у воды 2260 кДж/кг, у аммиака - 1390, И ЧТО ??? У беды глаза зеленые? Используем поверхностный интеграл, чтобы определить, какое количество жидкого аммиака испарят крутые скалистые склоны на пути в вип-деревню? Или, задавшись, наоборот, количеством аммиака, решим обратную задачу - найдем радиус расползания этого устойчивого одеяла?

Кстати, сколько там аммиака, и о выбросах каких количеств его идет речь - так и не удосужились нам поведать уважаемые застрельщики данной темы.
Так что пока это напоминает "караул" отвлекающего характера. Впрочем, раз дым появился - и огонь исключать нельзя, конечно.

Дальше не читал.

Тады температура еще ниже, если пересчитать давление на абсолютное (чем выше в горы, давление ниже).

ЗЫ. "Конец связи". НЕ ХОЧУ последние годы жизни провести в узилище, по статье, типа за участие в невыявленной группе лиц, к подготовки к терракту. Как бы, группа не выявлена, а участие доказано ...

Совершенно верно. Нафиг нам такие радости.

Коллеги, вспомните химию...
Молярная масса амиака 15 г/моль, у воды 18, у азота 30 у кислорода 32, у хлора 70.
Если следовать логике автора, то амиак тяжелый, а хлор летучий? Возьмите учебник ОБЖ 10 класса, раздел СДЯВ, посмотрите что там пишут!!!!

У меня прям всегда этот учебник под рукой! Перед сном читаю.

Не "бьются" выделенные цифры. ...Или что-то проспал?

Именно, не бьються. Там сказано, что будет стекать вниз, а по факту Амиак летучий, и как он поведет себя ни кому не известно, но стекать будет как хлор врят ли.
Из слабых мест, хорошо растворим в воде (временное, не сильно живучее соединение NH4 нашатырь)

Да, по номинальным значениям, упомянутых Вами, между собой .

Однако, Гуглить надо. До кучи, и "азот",и "нашатырный спирт", и "нашатырь"....

ЗЫ. "Раньше сядешь, раньше выйдешь"(с)

ССори, мой косяк NH4OH или NH3*H20 Ваша правда...
Склероз... Ия химию забывать стал...

ОК, и...

... моляльная масса Азота - 14, а не 15.!!!

Точно! 14,
И ещё кое что... Хлор! Не 35, а 35,5 (35,45 с чем-то).... соответственно Cl2 = 71г/моль


И это без Гугла, это бросил работу, напряг мозг и вспомнил события 15 (+/- год) летней давности.

Ох, пришлось в свою бытность заниматься проектами такого типа, правда на Украине... да и сам живу рядом с такой бочкой, 1,5км от меня компрессорная с амиаком... так Шо испытал это все непосредственно на своей шкуре и не раз.. Вначале, когда переделал автоматику в компрессорной (работал КИПовцем там) ... ох и наглотался я этой бяки... Ну а потом уже для них проект по МНС (это Украинская абревиатура МЧС), как раз по предварительному выявлению, предотвращению, оповещению и тд и тп.. это еще та музыка, много всего уитывать надо.. Правда мне "повезло", объект на ровном месте, а туточки горы, да еще зимой... так что вполне аммиак то доползет до домиков... Ставил чтоб не допустит этого вокруг резервуаров блоки по периметру и форсунки с водой..Правда все на бумаге, до дела не дошло, жадность заказчика....
Хотя весной все таки там сорвало шланг при переливе с машины в ресивер хранения.. как рассказывали сами очевидцы, никто от себя такой прыти не ожидал... Еще долго, проезжая. та карамель во рту ощущалась..

Тяжелей не тяжелей,но вы что никогда не видели как шлангом можно подать нечто холодное вниз(или вверх) и это нечто будет вниз(или вверх) течь и струится. Так и ветер в прибрежной зоне, то на море дует с гор, то наоборот и у него тоже есть скорость и Бернулли тут в своем уравнении описал такую составляющую.И сдует это локальное расположение чего то газообразного тяжелого туда, куда он сам дует.

А вот как горят компрессора там, это отдельная песня.. 55, 75, 90 квт движки прямым пуском от 380...

Ну лан, если мчс утверждает, что всё плохо-плохо-плохо, тогда вопрос. А хто ж тогда проект-то согласовывал и экспертизы всяки-разны проводил? К тому: что мы знаем про этот объект кроме того, что кто-то там был и кого-то смутило, что трасса на горе, а поселок под горой? Шо, надо было вот прям убабахать несколько мильярдов, шоб потом выяснить, что всё неправильно? Нее, тут какая-то провокация, ОБС и сарафанное радио. Скорее всего просто присвоили объекту класс опасности и разработали план мероприятий на случай ЧС типа "взрыв хранилища аммиака". Там наверняка по плану времени хватило и на оповещение и на эвакуацию жителей и на всё остальное. Ну присвоили класс, ну разработали план, ну мож предписание какое выдали... Чё в этом такого экстраординарного-то? Шо по Москве таких объектов мало? Но ведь никто не орёт "плохо-плохо-плохо, Москва скоро взорвется", да? Чего тут-то мы истерим как будто у нас жена рожает на заднем сиденье? Давайте нормально разбираться, что там к чему, да почему. Кто-нить там хоть рядом был ваще? Мож по объекту шарился или проект рисовал?

А-а-а, вон, как. Так сказать, Путинский "призыв" во взрослую жизнь. Приятно познакомиться, - последний призыв в Пионеры, Сталинский, прижизненный.
ЗЫ. "...это бросил работу, напряг мозг...", а работу бросать, это не хорошо.

Случаем, не в Одесской обл. (обл.- по совковому).



Балдю, в ночь без "стакана". Во, Опреловка жжжот не подецццки. Спасибочки.

Vadim999 какой ты злой!
Я вот с Микояном живу, меня не напрягает, была утечка, лет 10 - 15 назад, помниться нас с верхних этажей просто спуститься попросили...

Не пооонял! И точему "ты"?

Вы,все вообщем то правы,но даже при небольшой утечки аммиака в пределах 200 кг,поднимается облако но весь ЖИДКИЙ АММИАК сразу не успевает превратится из жидкой фазы в паровую и аммиак растекается как обыкновенная лужа,куда уклон туда и течет,по этому на всех аммиачных установках под линейными ,дренажными и циркуляционными ресиверами согласно требованием Гостехнадзора устанавливаются улавливающие поддоны для сбора жидкого аммиака.Вообще,я разместил информацию по этому объекту только с позиции инженера по эксплуатации аммиачных установок,и поверьте я видел много различных аварийных ситуаций связанных с аммиаком.А,что все разрешительные документы и допуски по проекту,конечно они имеются.Одно дело аммиачная установка на мясокомбинате,другое дело когда она используется там,где имеется массовое присутствие людей. Вот и всё.

Навеело. 7 лет на эксплуатации аммиачной холодилки (То =-70грС, аммиакоемкость, примерно 350...400 кг). Испытательный центр. Расположен в 70м от улицы по которой по Великим празничным дням проходили районные колонны демострантов, чтобы потом влиться на Красную Площадь. В той связи, эксплуатацию батовали не подетски, согласно "Регламенту". Для наглядности: к вечеру предыдущего дня заканчивали "проморозку " пустых! камер, после отключения компров, их обесточивали (в ГРЩ вынали плавкие вставки); воду на кондёры закрывали на половину; машинисты переводились на круглосуточный режим работы в "усилинном" режиме (в машзале постоянно находился дяденька-шкаф). "Отбой" был прописан в 8-00, следующего дня.

Во первых, спасибо за ссылку. Во вторых, радует, что в современной России не все пофигисты. Ну, а третьих, "Наш паровоз, вперед летит..."(с) и сказать-то и не че. Ну, если только, что планируемое присутствие, упомянутых в ссылке, "военнослужащих" на "параде", уже в реале, - подтверждено информагенствами "ОБС" и "Sarafannoe Radio"(с),продакшнз.
Ну, а если общО,- да все будет нормально - "Русский Авось", не подведет.

Будем надеятся на положительный успех.Спасибо Вадим.

А я чего? Я так, химик-технолог из Менделавки. Просто не нравится мне такое нагнетание обстановки, я и ругаюсь. У нас вон одной полоумной взбрело в голову, что в поселке ничего строить не надо и она уже нас ославила на всю область, даж в Вестях враньё еённое показали, за чистую монету выдамши. А тут получается, кто-то опасения свои решил громко высказать почти перед сдачей объекта или сразу после сдачи. И такая ситуация мне не нравится, потому что не вижу я оснований для опасений.

Не, центральная ... полтавщина, и рядышком с нею...

[quote name='timmy' date='13.2.2013, 18:45' post='866443']
А я чего? ...
А тут получается, кто-то опасения свои решил громко высказать почти перед сдачей объекта или сразу после сдачи. И такая ситуация мне не нравится, потому что не вижу я оснований для опасений.
[quote]

Ну, если ВЫ !!! не видите, сталбыть нормалек!Тады пошел спать.

Спокойной ночи. В кои-то веки бауманец меня на "вы", да еще большими буквами. Так и до чаю доберемся))

Эти опасения,холодильщики на форуме"Холод-консультант" ещё два года назад высказывали.

А в чОм прамбл. Медведа "освежили" в золото. Оформляйте визу, "код доступа" вышлю в личку.
Как гОворится, ВелкОм ласкавА!