Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Пример для поступления в американский вуз))
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка
Водяной
Надо найти X....

в примере 1+0.05 в степени Х и всё это минус 1...а то там не понятно
Водяной
Решаться должно не методом подбора на калькуляторе или экселем)))
HeatServ
Можно уточнить условия задачи?
Какая формула правильно написана?
Водяной
нижняя
Андрей 113
Цитата(Водяной @ 21.7.2013, 21:32) *
Надо найти X....

в примере 1+0.05 в степени Х и всё это минус 1...а то там не понятно

Х=11,6938
решал 20мин пока вспоминал логарифмы), сразу после школы наверно и 5 минут бы хватило.
в какой хоть вуз то я поступил? )
HeatServ
А в чём фишка-то? Обычное уравнение.
Водяной
самое решение выложите, пожалуйста...
фишка в том, что никто его не решает)) по статистике...
способы есть разные...как я понял надо простым, без подборов и методов на основе подборов
Андрей 113
Цитата(Водяной @ 23.7.2013, 9:22) *
самое решение выложите, пожалуйста...


10000=650(((1+0,05)^x-1)/0.05)
(10000*0.05/650)+1=1.05^x
23/13=1.05^x
Х=Log(1.05) 23/13
Х=Log(1.05) 23/13=ln(23/13)/ln1.05
X=11,6938…
как то так

что за вуз ))
Машинист
Цитата(Водяной @ 23.7.2013, 9:22) *
самое решение выложите, пожалуйста...
фишка в том, что никто его не решает)) по статистике...
способы есть разные...как я понял надо простым, без подборов и методов на основе подборов

все что до логарифма - вручную)
10000/13000+1=1,769230769
а вот дальше начинаются проблемы, в современном калькуляторе функции обычного логарифма я не нашел, есть только десятичный и натуральный. или она спрятана надежно, или я подтупливаю, или правда нет её там. разбираться среди этих вариантов было лень, взял логарифм в экселе.
Х=11,69385
Чувствую себя не умнее американского школьника)
Андрей 113
Цитата(Машинист @ 23.7.2013, 10:25) *
а вот дальше начинаются проблемы, в современном калькуляторе функции обычного логарифма я не нашел, есть только десятичный и натуральный.

log a в=lg b / lg a = ln b / ln a
чтоб можно было на калькуле посчитать )
Машинист
Цитата(Андрей 113 @ 23.7.2013, 10:40) *
log a в=lg b / lg a = ln b / ln a
чтоб можно было на калькуле посчитать )

да-да-да, я вспомнил уже) или узнал, ну теперь уж не помню - знал это или нет)
за то и люблю форум Авока, умные вещи тут пишут)
Водяной
Цитата(Андрей 113 @ 23.7.2013, 10:17) *
23/13=1.05^x
Х=Log(1.05) 23/13

вот этот переход я не осилил))) видно с логарифмами я не задружил в школе)))

это выложил на форуме малый, они группой поступали в какой-то вуз, название не помню, в Нью-Йорке...завалили))))
Водяной
я не в курсе последних традиций...а разрешены ли калькуляторы с функциями на экзаменах?
and
Смотря что считать современным калькулятором... Древний есть далеко не у каждого.
А на современном и Excel не нужен:
23/13=1.05^x
Андрей 113
Цитата(Водяной @ 23.7.2013, 11:22) *
с функциями на экзаменах?

а как логарифм посчитать? либо калькулятор, либо таблицы, ну и наверно логарифмическая линейка (хотя сам их не разу не видел ... но судя по названию наверно можно на ней посчитать)
Водяной
Цитата(and @ 23.7.2013, 11:38) *
Смотря что считать современным калькулятором... Древний есть далеко не у каждого.
А на современном и Excel не нужен:
23/13=1.05^x

так не 20,5 ответ-то...
Iroha
В Гарвард, Принстон или Калтех, похоже никому не светит поступить.
and
Цитата(Водяной @ 23.7.2013, 13:17) *
так не 20,5 ответ-то...

Господь с вами, какие 20,5. Там же ответ посчитан - 11.6938
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
А вот ещё наша решалка.
Но в данном случае даёт только точный ответ в натуральных логарифмах.
Егор
по-моему нужно копать в этом направлении:

Водяной
Цитата(Егор @ 24.7.2013, 16:57) *
по-моему нужно копать в этом направлении:

а вывод?
HeatServ
Цитата(Водяной @ 24.7.2013, 23:18) *
а вывод?
Где-то между нулём и единицей. Давно это было... замена переменных, походу, нужна.
Егор
Цитата(Водяной @ 25.7.2013, 0:18) *
а вывод?

не люблю математику, я больше по физике, по бозонам Хигсса всяким с кварками. моя аватара вам разве этого не говорит?
Ashihara
Цитата(Егор @ 25.7.2013, 16:24) *
не люблю математику, я больше по физике, по бозонам Хигсса всяким с кварками. моя аватара вам разве этого не говорит?


У вас изображена обычная Питерская развязка на севере города))))
экспорт
Проверка Wolframalpha моих формул:
надёжность выиграть и проиграть
и вероятность выигрыша и проигрыша создают 4 комбинации:
C+p^N=1 ... (1-C)+p^N=1 ... C+(1-p)^N=1 ... (1-C)+(1-p)^N=1

Причём всё взаимозаменяемо:
C=1-c ... c=1-C ... P=1-p ... p=1-P

Искусственный интеллект Wolframalpha знает логарифм:
solve C+(1-p)^N=1 for N

https://wolframalpha.com/input/?i=solve+C%2...9%5EN%3D1+for+N
_wolframalpha.com/input/?i=solve+C%2B%281-p%29%5EN%3D1+for+N







Большие C & P: выигрыш
Малые c & p: проигрыш

Изначальная формула Эксцель:

=log(1-0,99)/log(1-0,25)
=16

Значит после 16 нулей подряд
для вероятности 0,25=25%=1/4
далее надёжность 99% единицы

Значит буквы большие или малые:

=log(1-C)/log(1-P)
=log©/log(p)
=log(0,01)/log(0,75)
=16

C+(1-P)^N=1
C+p^N=1
= 0,99 + 0,75^16 = 1

Что и требовалось доказать
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.