Здравствуйте!

Запускаем паровой котёл МЗК-7 на природном газе.
Предполагается плавное регулирование (у воздушной заслонки есть свой электропривод, у газовой - свой).

Обращаюсь к людям, имевшим дело с таким регулированием: пожалуйста, поделитесь впечатлениями об этом, опытом...

tiptop, в ЛС мне кинь что ваще есть для этого. Подберу по вашим возможностям. Объясню про наладку.

Если речь идет об украинской альфе (то-ли Харьков, то-ли Запорожье, восток вобщем), то его очень полюбляют наши наладчики-старперы, поскольку все по-русски и сильно-понятно. На деле же, столкнулся единожды на объекте и тот глючит,- при снятии питания слетают все настройки.
Единственным преимуществом данного девайса считаю строгое выполнение требования котлонадзора и пожарных по безопасности котельных.
больше инфы нет

Ура! Значит я ещё не "старпёр"!

Изготовитель сообщил, что

... А у нас - "полная ЗДЦ".

Три сотни наладчиков, отзовитесь!

Что ж, пока напишу о своих наблюдениях.

Паровой котёл МЗК-7АГ-2(Э), блок управления Альфа-М XXI

1 розжиг котла происходит, несмотря на то, что уровень воды – верхний аварийный,
2 заслонки поворачиваются по-очереди (газовая заслонка меняет положение первой), из-за этого возможно появление значительного химнедожога,
3 во время обычной работы котла (не в отладочном режиме) невозможно изменять настройки ПИ-регулятора,
4 заслонки поочерёдно ”мечутся” так, что от уханья горелки страшно становится (с ”размахом” до 15 градусов) – кажется, что вот-вот хлопнет. От режима ПИ пришлось отказаться,
5 после выключения горелки воздушная заслонка остаётся в положении вентиляции топки (значительно открыта), не закрывается даже перед пуском вентилятора,
6 фотодатчик установлен неустойчиво (крепление не предусмотрено),
7 на входе вентилятора решётка, по-видимому, тоже не предусмотрена,
8 во время горения очень сильно нагревается гляделка (и стекло, и металл),
9 у нового котла в днище какие-то дырки (фотография),
10 во время работы сверху над котлом виден пар, по обшивке стекают капли воды – ещё где-то дырки?

совок, что тут сказать
PS: зато "сИртифицированое" и маркированное кембриком !!!

мну Украинские "БАРСы" более ндравяца. Но и с "Альфой проблем не было

Вы настраивали такую горелку с Альфой, у которой воздушная заслонка - со своим электроприводом, а газовая - со своим (и с датчиками положения)?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

tiptop, чтобы настроить эту штуку опыта с настенными котлами маловато будет. судя по описанию работы и состава датчиков, удовольствие от многочасового нажимания кнопок гарантировано.

время настройки - не больше, чем у Васхаупта, алгоритм - тот же. Одно плохо. Без регулятора (стабилизатора) давления газа перед котлом - регулирование по положению заслонок - вещь виртуальная. Давление чуть-чуть не то (например - при включении-выключении соседнего котла) - требуемой концентрации СО2 нет

Вы что?!
"Небо и земля"!
Лет 10 налаживаю горелки Вайсхаупт с "менеджерами" - там всё понятно. Хорошая инструкция, вопросы почти не возникают. Очень точное поддержание соотношения "газ-воздух".

Здесь же (выше уже писАл):
1 записАть для "ступеней" углы заслонок без их фактического поворачивания (предварительно) невозможно,
2 вариация положения заслонки при одной и той же величине угла, показывемой контроллером - порядка 5 градусов (по-видимому, "виноваты" китайские заслонки и приводы HLF02-08D),
3 сперва открывается газовая заслонка, а потом - воздушная. Это приводит к ужасному недожогу,
4 заслонки проскакивают заданные положения и поочерёдно ”мечутся” так, что от уханья горелки страшно становится (с ”размахом” до 15 градусов) – кажется, что вот-вот хлопнет. От режима ПИ пришлось отказаться,
5 после выключения горелки воздушная заслонка остаётся в положении вентиляции топки (значительно открыта), не закрывается даже перед пуском вентилятора,
6 розжиг парового котла происходит, несмотря на то, что уровень воды – верхний аварийный.

за то нормам котлонадзора соответствуют и сертификаты имеют

я - знаю? Делал. Проблем не было.
ИМХО - БАРСы - лучше

То же приходилось сталкиваться с управлением заслонок, но там были установлены Чебоксарские МЭО. Весь розжиг был организован посредством концевиков на МЭО. Розжиг проходил в режиме «холдного» горения, регуляторы отключались (даже регулятор разряжения в топки на момент розжига основной горелки). Правда, все это делалось на свободнопрограммируемом контроллере.

Здесь же (выше уже писАл):
1 записАть для "ступеней" углы заслонок без их фактического поворачивания (предварительно) невозможно,
2 вариация положения заслонки при одной и той же величине угла, показывемой контроллером - порядка 5 градусов (по-видимому, "виноваты" китайские заслонки и приводы HLF02-08D),
3 сперва открывается газовая заслонка, а потом - воздушная. Это приводит к ужасному недожогу,
4 заслонки проскакивают заданные положения и поочерёдно ”мечутся” так, что от уханья горелки страшно становится (с ”размахом” до 15 градусов) – кажется, что вот-вот хлопнет. От режима ПИ пришлось отказаться,
5 после выключения горелки воздушная заслонка остаётся в положении вентиляции топки (значительно открыта), не закрывается даже перед пуском вентилятора,
6 розжиг парового котла происходит, несмотря на то, что уровень воды – верхний аварийный.

[/quote]
Вы, наверное, невнимательно читали инструкцию. Эти проблем не было. Все красиво и плавно регулируеца.
Повторюсь, БАРСы (работают с аналоговыми датчиками давления) и ВЕГА - будут получше.
У Васхауптов предусмотрены регуляторы (стабилизаторы) давления перед горелкой. Без сего девайса регулировать по положению заслонок - "танец с бубном". Естественно - ИМХО.

Итак, "Альфа-М XXI"

После безаварийной остановки (по давлению пара) происходит розжиг и работа котла в режиме "прогрев" (минимальное горение). Соответственно, при потреблении пара получаем провал давления. Ну, да ладно.

А теперь - ещё один "сюрприз".
Так сказать, "недокументированные особенности"...
Так, вот, оказывается, что во время этого "прогрева" безаварийное выключение горелки уже не происходит!
В случае отсутствия потребления пара его давление в котле вырастает до уровня уже аварийной остановки!

а разрабы чего говорят? Сего косяка не встречалось

Раньше по электронке общались.
Это общение пришло к своему логическому завершению.

странный ответ. Ну, наверное, у чела полно заказов, и нет интереса продвигать свою продукцию в сопредельном государстве. (а имхо- слабенькая автоматика).

"Совок царствует" - имбецильность налицо, даже если юзер 100 раз не прав, ему нельзя отвечать подобным образом ... Ну конечно, получили разрешения на эксплуатацию, коего нет у многих, теперь могут и минстроя нафиг посылать, но долго ли ?

тем более- косяк серьёзный. А "режим ожидания", честно говоря, на отечественном оборудовании - встреитишь не часто

С воздушной заслонкой вопрос вроде бы решился. Увеличили "разрешённые люфты" до 14 и 20 (нижний и верхний, соответственно). "Метаться" перестала.

А вот с газовой заслонкой...
Для неё заложены "люфты" 24 и 30. Но когда она доходит до "упора" (самая большая ступень), то начинает дёргаться туда-сюда (по ЖКИ - "0680" - "0720").
Туда-сюда. Пауза (где-то 7 секунд). Туда-сюда...

Забавно. Когда отсоединяешь провод "эакрыть", то импульсы на закрывание начинают молотить уже каждую секунду!
Подумал, что уберу "неправильные" импульсы на закрывание с помощью специального реле времени. Не тут-то было!
Оказывается, что когда потом давление пара повышается и появляются "правильные" импульсы закрываания, то непосредственно перед каждым импульсом закрывания формируется короткий импульс открывания.
Как будто "один шаг назад, два шага вперёд"...

Может быть, по этой Запорожской Альфе молотком съездить?

Я предлагаю написать им письмо и пригласить сюда для "консультаций" на уровне

tiptop, вы на меня обижались. Но сами посудите: впервые лезть не в свое дело, занятие экстримальное.

Оказывается, перестала, да ненадолго...

Пришлось поставить "мигающее" реле времени, чтобы воздушная заслонка закрывалась плавно:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

как отрегулировать показания датчиков регуляторов т тсм100?(извиняюсь за такой простой вопрос)

еще раз спросите. (сформулируйте вопрос - шо у вас не получается)

Возможна ли связь между БАУ-ТП-1 (Альфа-М 21 век) & Блок БСУ-К (Системы автоматического контроля загазованности САКЗ-МК-3) для управления запорным клапаном в случаи аварии "Парового котла"?

Нет не может. Потому что датчики загазованности для отсечи газа вкотельную. И без фантазий, пожалуйста, учите устав!

Кто "не может"?

Ясно-понятно.
Но в блоке БСУ-К предусмотрены "контактные датчики, аварийных параметров технологического оборудования, охранной и пожарной сигнализации" SA1...SA20. Возможно получилось бы сигналы дискретных датчиков БАУ-ТП-1 (давление пара, герметичность, разрежение, давление газа) передавать и на БСУ-К?

Да, если нет отсечного на вводе в котельную.)) По охранке, если пожелаете.

т.е. - резюме: можно, но зачем?

в проекте нарисована связь между этими блоками, а как осуществить не описано. Вот я и решил проконсультироваться у Вас.

Не знаю, то ли из-за люфтов в механизмах китайских приводов HLF02-08D, то ли из-за "причуд" контроллера, но иногда при понижении паропроизводительности воздушная заслонка закрывается полностью (как при розжиге).

Получается недожог "бешеный"...

Пришлось на сервопривод воздушной заслонки поставить концевой выключатель:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Я был неправ?

Ну, да.

Не "экстримальное", а "экстремальное".

Подскажите пожалуйста может кто сталкивался с глюками Альфы М 21 век (работаю с таковой впервые). Суть такова что при розжиге альфа зависает на операции №25 (подготовка) время операции 0.000 при этом происходит вентилирование топки, работает дымосос, но не запускается ничего далее, то есть не происходит розжиг. Изменить время этого параметра я нигде не могу, никакой ошибки альфа не выдает, но и отработать программу до конца не может... Может кто сталкивался? Буду очень благодарен за помощь...

Если это программа Е-ПИ-ГМ, то скорее всего не настроено соотношение газ-воздух на розжиг. "Зависание" происходит из-за несоответствия углов открытия газового и воздушного приводов.
Выход: при включении прибора войти по паролю в настройки, установить в конфигурации (вроде "Флаги") режим наладки, сохранить изменения и только потом пытаться запустить горелку, как записано в инструкции.
Вообще-то программа - откровенное Г., но к производителю это отношения не имеет. Производитель клепает такую программу, какую ему заказывают.
Однако к производителю обращаться не советую - мрачный и желчный тип, нервный как стая разъяренных бабуинов.
ИМХО. Автоматика ВЕГА конфигуративно получше АЛЬФЫ. Более широкий выбор функционала, автоадаптация ПИД-регулятора и т.д.

Так и есть. Только углы газ /воздух альфа не могла выставить из-за повреждения зуба внутри севопривода. Нашел причину случайно на открытии помог серве оно и пошло... Во стальном полностью согласен!

11 обратный клапан, стоящий на питательной линии иногда не закрывается после выключения насоса. Клапан - поворотный, из комплекта котла ("родной").

12 электроды горелки Г-1,0 короткие: изолированная керамикой часть едва торчит наружу. На круглой проволоке, из которой изготовлены электроды, не сделаны направляющие выступы. Из-за этого электрод довольно легко поворачивается по оси, и оптимальное положение конца электрода сбивается.

проверь заряд аккумулятора z3a65 в левом верхнем углу платы с обратной стороны-3.6в

Это что сейчас было?

Имеем в эксплуатации 2 котла е 1,0 с автоматикой АЛЬФА.
Подскажите , имеется ли возможность подключить к ней приводы или частотное регулирование дымососом и вентилятором?

У "Альфы" куча программ. Сейчас как осуществляется регулирование? Если позиционное, то тока перпрошивать.
Или менять (автоматику) на что-нибудь другое.

Здравствуйте! Подскажите, в итоге получилось запустить котел?