Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Как инженеру заработать
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Таратыркин
Как инженеру заработать


10 Не говори: «отчего это прежние дни были лучше нынешних?», потому что не от мудрости ты спрашиваешь об этом. Еккл 12:1


Предлагаю попробовать разобраться в стратегии как зарабатывать на рынке инженерных услуг. Правила постоянно меняются, меняется уклад, все меняется. Данные обсуждения могут помочь заработать, а могут и навредить.


"Деньги лежат, их надо только уметь взять". Индивидуальным предпринимателям, мелким предпринимателям имеет смысл осознать установление новых правил, новых возможностей. Начиная любое дело имеет смысл помнить, может и не получиться.


7 Если ты увидишь в какой области притеснение бедному и нарушение суда и правды, то не удивляйся этому: потому что над высоким наблюдает высший, а над ними еще высший; Прем 6:5; Еф 6:9


9 Кто любит серебро, тот не насытится серебром, и кто любит богатство, тому нет пользы от того. И это — суета! Притч 27:20; 28:22; Иез 7:19


16 Не будь слишком строг, и не выставляй себя слишком мудрым; зачем тебе губить себя? Сир 7:5; Ис 5:21; Рим 11:20; 12:3


10 Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости. 1Цар 10:7
HeatServ
Цитата(Таратыркин @ 10.2.2013, 15:38) *
9 Кто любит серебро, тот не насытится серебром, и кто любит богатство, тому нет пользы от того. И это — суета! Притч 27:20; 28:22; Иез 7:19
Собрал Путин олигархов и говорит: "Господа олигархи, вы заработали достаточно денег, у вас всё уже есть, пора подумать о людях..."
Из зала голос: "Да, душ по триста не помешало бы..."
Таратыркин
Дамы и господа, сама жизнь нас заставит искать новые подходы и новые ниши.

Падает количество индивидуальных предпринимателей

Давайте, пошучу над Путиным и малым бизнесом. Больше не упоминаем личности Путина, Медведева, Шувалова... На их месте мог оказаться каждый. Смотрите на них как на зеркало, но не в этой теме. Анализируем действия властей и ищем выходы.

В прошлом году нам повезло. Нашим президентом стал Путин. Как говорят в народе, если повезло, то терпите. Теперь у нас наступило счастье в нашей двуличной жизни. Если гарант не идет к малому бизнесу, то малый бизнес уходит от нас навсегда. Последние тринадцать лет Владимир Владимирович, был с малым бизнесом, но все как говорят, отмучился. У малого бизнеса был выбор погибнуть или выжить, и малый бизнес избрал Путина. Сегодня мы прощаемся с малым предпринимательством. Малому бизнесу надо поставить памятник, не уберегли. Надо разобраться, кто в этом виноват. И наказать Навального с Чириковой. Спасибо за понимание. Все чиновники знали малый бизнес только с хорошей стороны, и со всех сторон им пользовались. Конечно, от питерских еще никто не уходил. Но, увы, сегодня уже ничего нельзя изменить. Как же они без него, кого же они вместо него? Пользуясь случаем хочу пригласить на презентацию…

Ответственно можем заявить, малый бизнес умереть не может, у него нет денег на похороны. А за государственный счет частников не хоронят. Имущество бизнеса было поделено между, сами знаете кем, до его смерти.

Дальше, никаких политиков, работаем.
Vano
А никто и не обещал НЭП вечно.
Самотрудоустроенные ликвидировали безработицу, теперь будут отправлены батрачить на корпорации.
Таратыркин
Иван, сейчас будет немного хуже, а потом рассвет. К нему и стоит готовиться.
andrey R
Цитата(Таратыркин @ 10.2.2013, 23:45) *
сейчас будет немного хуже, а потом рассвет. К нему и стоит готовиться.

Про хуже мы и сами скумекали, а вот про рассвет хотелось бы поподробнее, а то мож я не так готовлюсь? smile.gif
инж323
Константин, вы как то скушно подходите к теме. Надо веселей, инновационней как то. Вот поучитесь:
http://www.wiait.ru/

и представляйтесь академиком какой нить академии имени например кого нибудь или фонда с всякими звучными словами в названии. Орден прикупите за Заслуги и вручите себе от академии своей и присвойте звание до кучи на .. на 23 февраля. А то прям тоскевич какой то.
Vano
Цитата(инж323 @ 11.2.2013, 0:12) *
Константин, вы как то скушно подходите к теме. Надо веселей, инновационней как то. Вот поучитесь:
http://www.wiait.ru/.

http://www.wiait.ru/sostav.htm
Шемякина хороша.


Потомственная Княгиня Рода. Эт не инженер какой-нибудь.
andrey R
Рекуператор
Цитата(Vano @ 11.2.2013, 0:19) *
http://www.wiait.ru/sostav.htm
Шемякина хороша.


Потомственная Княгиня Рода. Эт не инженер какой-нибудь.


прочитал...не понял-они не местные что ли? параллельные миры?
Медведица
Ввиду важности все мои ответы под номером 1
1) разработать свою технологию
1) обладать своими наработками
1) эксплуатировать чужой труд тупо параллельная работа
1) иметь 5 независимых начальников
1) контролировать начальство
1) ещё и лотереи есть
timmy
Я что-то пропустил? Где-то деньги раздают?
timmy
Цитата(Медведица @ 11.2.2013, 0:48) *
Ввиду важности все мои ответы под номером 1
1) эксплуатировать чужой труд тупо параллельная работа
1) иметь 5 независимых начальников
1) контролировать начальство

Круто-круто. Но это как бы у всех так. У вас что-нить экстраординарное найдется?
andrey R
Цитата(Медведица @ 11.2.2013, 0:48) *
ещё и лотереи есть

Бесплатные обеды забыли, непростительная оплошность для гиганта мысли
инж323
А что песняк никто не заценил? Ведь прелесть какая- пойдет как за Сусаниным за нашей снежной королевой....
Классные чудики, им бы еще блек джек и озорниц неодетых завести.
Машинист
Цитата(инж323 @ 11.2.2013, 0:38) *
А что песняк никто не заценил? Ведь прелесть какая- пойдет как за Сусаниным за нашей снежной королевой....
Классные чудики, им бы еще блек джек и озорниц неодетых завести.

Сусанин вел врагов чтоб они сдохли в лесах. Чудики провели очень удачную аналогию ))
Ну а "нежная королева" - это уже что-то из кинематографа 18+ tomato.gif
HeatServ
Цитата(Vano @ 10.2.2013, 23:19) *
http://www.wiait.ru/sostav.htm
Шемякина хороша.
Потомственная Княгиня Рода. Эт не инженер какой-нибудь.
Кроме того она:
Цитата
Обладает чувством юмора, пишет хорошие и исцеляющие стихи
Тоже чтоль прокачать 10% и начать писать хорошие исцеляющие посты на форум. А то упёрлись в эти "Выборы..." как в планку.
Strannaya Belka
Что-то у меня дежавю какое-то.. Как инженеру заработать на лексус..где-то я уже это видела..
HeatServ
Цитата(Strannaya Belka @ 11.2.2013, 12:00) *
Что-то у меня дежавю какое-то.. Как инженеру заработать на лексус..где-то я уже это видела..
Не знаю, меня лексус не волнует. А вот стихи исцеляющие писать было бы весьма и весьма недурственным навыком.
Strannaya Belka
Можно еще исцеляющие пояснительные записки писать.
И изгонять демонов из тепловых пунктов.
Skaramush
Цитата(Strannaya Belka @ 11.2.2013, 11:38) *
Можно еще исцеляющие пояснительные записки писать.
И изгонять демонов из тепловых пунктов.


И тергейстов из систем кондиционирования. Как целых, так и пол...
Никитос
Мне кажется, или рынок проектирования разростается очень быстро?
Young
Цитата(Никитос @ 1.3.2013, 13:03) *
Мне кажется, или рынок проектирования разростается очень быстро?

что вы имеете в виду?
JJJJ
Господа!
Все эти размышления ни о чем.
Дедушка ленин писал что своим трудом не заработать.
А организовать чужой труд вы не в состоянии ввиду учености своей.
Остается одно - продаться подороже. laugh.gif
HeatServ
Цитата(JJJJ @ 1.3.2013, 14:26) *
Господа!
Все эти размышления ни о чем.
Дедушка ленин писал что своим трудом не заработать.
Переименуйте тему в "Как инженеру заработать горб".
JJJJ
Цитата(HeatServ @ 1.3.2013, 11:58) *
Переименуйте тему в "Как инженеру заработать горб".

Инженер с "горбом рождается". laugh.gif
Инженер это же не профессия, это состояние, мировоззрение ...
Ну не получается у него бизнес, только горб растет.
Потому как бизнесу нужна предприимчивость, взвешенный риск,
если хотите разумный авантюризм. А вы туда с логарифмической линейкой хотите.
Мы слишком обремение знанием и при шансах 1/10 не возьмемся за дело.
Никитос
Я имею ввиду,что стройки с очень большой скоростью раскручиваются. Работой заваливают прям, не унесу)
Vano
У меня тоже такие ощущения.
Но тревожно мне, дрожу как SS20 перед стартом - похожее было в году 2005-2007.
Никитос
Вот и не знаю что думать.Но вроде всё обеспечено Государством, что более внушает доверие, нежели бизнес.
EJIEHA
По моему, просто проектировщиков стало меньше. Старая гвардия уходит на пенсию, молодёжь уже расчухала, что крутых денег не заработают, а спрос по полной и знаний нужно много-много. Не валят валом, как в 2006-2007 было. Ну и СРО, как бы не ругали, отваживает залётных.
Vano
СРО отваживает?
Не - оно просто увеличивает себестоимость.
А первая часть, да - только горб заработаешь.
andrey R
Цитата(Vano @ 1.3.2013, 19:42) *
СРО отваживает?
Не - оно просто увеличивает себестоимость.

biggrin.gif
Иван, ну не Ваше это - бизнесом заниматься, только народ смешите smile.gif Пять тысяч в месяц - офигенное увеличение себестоимости продукции проектной фирмы, просто корёжит рынок и задирает цены в облака biggrin.gif
HeatServ
Хрен с ними, с облаками, лишь оцинковку немного жаль.
andrey R
Цитата(HeatServ @ 1.3.2013, 19:51) *
оцинковку немного жаль.

Это пройдёт smile.gif
Vano
Цитата(andrey R @ 1.3.2013, 19:49) *
biggrin.gif
Иван, ну не Ваше это - бизнесом заниматься, только народ смешите smile.gif Пять тысяч в месяц - офигенное увеличение себестоимости продукции проектной фирмы, просто корёжит рынок и задирает цены в облака biggrin.gif

А я тут причем?
Про компенсационный фонд, конечно случайно забыли.
Про страховку, проверки.
Ну да память она такая избирательная. biggrin.gif
HeatServ
Да и затея вообще басурманская. Еврейская точнее. И продавливалась в лучших традициях ельцинского времени.
Больше интересно почему ценник-то так упал? Чего дальше ждать? Ведь когда снова предложат скинуться по рублю уже не отказать...
А оцинковка... не забудем, не простим.
andrey R
Цитата(Vano @ 1.3.2013, 19:59) *
Про компенсационный фонд, конечно случайно забыли.
Про страховку, проверки.

Страховка - это абсолютно нормально в бизнесе. Проверки тоже должны быть, неконтролируемый бизнес - это зло. Компенсационный фонд - разовый платёж, никак на себестоимость не влияющий, это стартовый капитал, отсекающий от бизнеса совсем уж нищих "предпринимателей", которым там и делать то нечего. Раз не смогли несчастных несколько сотен заработать на открытие своего дела, так и будучи владельцами бизнеса ничего не сделают.
Ну не для всех желающих это, не все способны заниматься бизнесом, их удел - наёмный труд.
Ничего личного, чистая статистика smile.gif

Цитата(HeatServ @ 1.3.2013, 20:04) *
Больше интересно почему ценник-то так упал?

Он не падал, какой был, такой и остался. Единственное, что придумали в дополнение с помощью банков - рассрочка платежа в компенсационный фонд.
Бойко
На запрос "Допуск СРО дешево". Уже 192 тыс. Месяц назад было 140 тыс.

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B4%D0...0316&lr=213

Кого она там, система СРО в сегодняшнем виде, "отсекает"? Уж год , пожалуй, как перестал даже прикладывать к договорам допуски. Заказчик гуглить умеет и 90 % заказчиков вопрос: "Вам шашечки или ехать?"... Решили в пользу поездки.

По моему, Вы, Вами желаемое за реальность принимаете.

пс Хотя... На олимпийских объектах, Сколково....и рентабельность 146% rolleyes.gif а на земле... где курочка по зернышку, копеечка к копеечке .. Сам заказчик уже не хочет своими деньгами "отбивать" СРО...
andrey R
Цитата(Бойко @ 1.3.2013, 20:47) *
Заказчик гуглить умеет и 90 % заказчиков вопрос: "Вам шашечки или ехать?"... Решили в пользу поездки.

По моему, Вы, Вами желаемое за реальность принимаете.

Вы не в том сегменте работаете.
В экспертизу без допуска как идти? Или зак и туда не ходит?
А объявы в инете... надо же понимать, что это и для чего, зачем всё в кучу валить?
HeatServ
Сегодня был в подвале, где проектировщик с допуском СРО напроектировал порнографию, а монтажник с допуском СРО смонтировал... слов нет, бред сивой кобылы, что проектолог, что монтажолог. Вообще бред, прошло экспертизу, получен допуск Ростехнадзора... а узел - тупо неработоспособен.
Сижу, считаю сколько надо туда вложить ещё, чтобы получить тепловой узел. Половину оборудования оставим, потому что что есть, что нет его. А половину - тупо в помойку.
vsklokoch
Цитата(JJJJ @ 1.3.2013, 16:17) *
Инженер с "горбом рождается". laugh.gif
Инженер это же не профессия, это состояние, мировоззрение ...
Ну не получается у него бизнес, только горб растет.
Потому как бизнесу нужна предприимчивость, взвешенный риск,
если хотите разумный авантюризм. А вы туда с логарифмической линейкой хотите.
Мы слишком обремение знанием и при шансах 1/10 не возьмемся за дело.

Цитата(andrey R @ 1.3.2013, 20:08) *
Раз не смогли несчастных несколько сотен заработать на открытие своего дела, так и будучи владельцами бизнеса ничего не сделают.
Ну не для всех желающих это, не все способны заниматься бизнесом, их удел - наёмный труд.
Ничего личного, чистая статистика smile.gif

Вывод:
Единственное, что СРО отсекает - это проектировщиков от самостоятельного предпринимательства.
Бойко
Цитата(andrey R @ 1.3.2013, 19:56) *
Вы не в том сегменте работаете.
В экспертизу без допуска как идти? Или зак и туда не ходит?
А объявы в инете... надо же понимать, что это и для чего, зачем всё в кучу валить?


Сейчас столько всевозможных схем обхода... С другой стороны, сама жизнь/практика расставила все по полочкам.
Я не считаю это есть совсем хорошо. Не знаю про финансовый, а профессиональный ценз должен быть у наноООО и у покрупней. Желателен/разумен и некий внешний контроль качества... ибо такие чудеса приходится видеть.
Сама идея СРО разумна, а вот исполнение... Сейчас государственные институты "буксуют"... время ли создавать новые и на новых принципах?
andrey R
Цитата(HeatServ @ 1.3.2013, 20:57) *
Вообще бред, прошло экспертизу, получен допуск Ростехнадзора... а узел - тупо неработоспособен.

Без подробностей - ниочём. Тут недавно один товарисчъ негодовал праведным гневом, что экспертиза требует проект на типовую котельню. Дескать - сие изделие, и нефиг туды лезть, производитель имеет все сертификаты. И эта вот гнилуха уже в сознании многих контролирующих инстанций. Запросто мог быть именно такой вариант. Или десяток других.
Если я прищемил себе палец дверью, это не повод отменять двери или ту контору, которая эти двери проверяет. Оцинковку, панимаешь ли варить хочется... а контроля нормального - не хочется. Хочется придумать себе индульгенцию и лабать. К пуговицам есть претензии? нуту? Ну а на счёт костюмчика - эт не ко мне, эт к дяде вон тому
Const82
Цитата(HeatServ @ 1.3.2013, 20:57) *
Сегодня был в подвале, где проектировщик с допуском СРО напроектировал порнографию, а монтажник с допуском СРО смонтировал... слов нет, бред сивой кобылы, что проектолог, что монтажолог. Вообще бред, прошло экспертизу, получен допуск Ростехнадзора... а узел - тупо неработоспособен.
Сижу, считаю сколько надо туда вложить ещё, чтобы получить тепловой узел. Половину оборудования оставим, потому что что есть, что нет его. А половину - тупо в помойку.

ВОТ! А хороший бизнесмен уже давно дозвонился до проектировщика и пригласил его на чашку коньяка, поговорить, да узнать где еще такие объекты - половину оборудования можно же не на помойку - а на другой объект, нмного поиграв с бухгалтерией можно и 200% иметь rolleyes.gif
andrey R
Цитата(vsklokoch @ 1.3.2013, 21:09) *
Вывод:
Единственное, что СРО отсекает - это проектировщиков от самостоятельного предпринимательства.

Конечно. Проектировщику надо проектировать, а не лезть в не свойственную ему область smile.gif
Ну не все водители такси могут быть владельцами таксопарков. Только бомбилами или наёмными сотрудниками. Вот этих бомбил от проектирования и отсекают
Const82
Цитата(Бойко @ 1.3.2013, 21:25) *
Сейчас столько всевозможных схем обхода... С другой стороны, сама жизнь/практика расставила все по полочкам.
Я не считаю это есть совсем хорошо. Не знаю про финансовый, а профессиональный ценз должен быть у наноООО и у покрупней. Желателен/разумен и некий внешний контроль качества... ибо такие чудеса приходится видеть.
Сама идея СРО разумна, а вот исполнение... Сейчас государственные институты "буксуют"... время ли создавать новые и на новых принципах?

Дак кто исполнением рулит? Те же участники рынка. Вот я ничего не сделал чтобы система СРО заработала - так я ее и не критикую.
andrey R
Цитата(Бойко @ 1.3.2013, 21:25) *
Желателен/разумен и некий внешний контроль качества... ибо такие чудеса приходится видеть.
Сама идея СРО разумна, а вот исполнение... Сейчас государственные институты "буксуют"... время ли создавать новые и на новых принципах?

Контроль качества - это экспертиза (если речь о проектировании). СРО - это безопасность строительства и очень узкий набор чисто формальных признаков отсечения, перечисленных в Градкодексе. Плюс - нормотворчество и регулирование рынка через него.
Бойко
Цитата(Const82 @ 1.3.2013, 20:30) *
ВОТ! А хороший бизнесмен уже давно дозвонился до проектировщика и пригласил его ка чашку коньяка, поговорить, да узнать где еще такие объекты - половину оборудования можно же не на помойку - а на другой объект, нмного поиграв с бухгалтерией можно и тут 200% иметь rolleyes.gif


Если человек способен выпускать неработоспособную продукцию... Тут варианты... Он уже дома в солнечном Таджикистане (урвал-сбежал)... Бригада студентов уже сменила название.... Или молод и мало бит.
В любом случае, таких лучше обходить и дел не иметь. Замараешься. Кинул заказчика, кинет и тебя.
HeatServ
Цитата(andrey R @ 1.3.2013, 20:29) *
Без подробностей - ниочём.
Подробности в специфике, могу рассказать, коли интересно.
Бойко
Цитата(Const82 @ 1.3.2013, 20:38) *
Дак кто исполнением рулит? Те же участники рынка....


rolleyes.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.