Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вакуумный солнечный коллектор
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Нетрадиционные возобновляемые источники энергии
head of sector
Есть идея, солнечный коллектор с вакуумными колбами внутри которых залит теплоноситель1 и помещена U образная трубка по которой течет теплоноситель2. Теплоноситель 1 и теплоноситль 2 могут быть однаковые. Пока отложим соответствие коллектора ГОСТам, интересны + и - идеи. На мой взгляд у коллектора будет большая инерционность (как никак в колбе будет примерно 3литра теплоностеля). Есть мнения?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Предыдущие сообщения
Цитата(solarbase @ 30.1.2013, 1:13) *
Есть много минусов, но если уж так хочется, то в колбы Лучше парафин залить.
Как минимум 5 минусов
1. теплоноситель из колбы теряется в случае повреждения колбы
2. при наполнении трубок чем-либо они становятся значительно тяжелее. ограничения по несущим возможностям многих крыш не позволят установить такое.
3. значительное удорожание устройства
4. увелисиваете теплопотери, особенно зимой
5. а зачем собственно? что выиграть хотите?

Цитата(head of sector @ 30.1.2013, 10:57) *
уменьшить трудоемкость изготовления вакуумного коллектора.
самая трудная деталь в изготовлении, как я понял, приемник тепла (та часть по которой проходит теплоноситель и куда вставяются ТТ )

Цитата(solarbase @ 30.1.2013, 11:39) *
не уменьшить таким способом, более того, только увеличите. у-образный теплообменник более материалоемок и как следствие более дорог. и усложните монтаж таких коллекторов, т.к. их придётся тащитьна крыши в собранном состоянии.

Цитата(head of sector @ 30.1.2013, 12:34) *
ну это решается отганизационными методами, сначала монтируется рама с трубками, далее поднимаются колбы и заливается теплоноститель
о трудоемкости забыли??
цена материалов теплоприемника стандартного умноженное на трудоемкость изготовления будет равна цене материалов у-образной трубки умноженной на трудоемкость изготовления.
X*Y=3X*Y/3

Iroha
Инерционность конечно появится.
Какие преимущества даст эта конструкция ?
head of sector
Цитата(Iroha @ 30.1.2013, 13:45) *
Инерционность конечно появится.
Какие преимущества даст эта конструкция ?


возможность изготовления без специальных инструментов необходимые для изготовления теплоприемника (паяние и сверление). Дома согнул трубку, вставил в купленные колбы и на крышу, утрирую конечно, но смысл такой.
Iroha
Цитата(head of sector @ 30.1.2013, 16:47) *
возможность изготовления без специальных инструментов необходимые для изготовления теплоприемника (паяние и сверление). Дома согнул трубку, вставил в купленные колбы и на крышу, утрирую конечно, но смысл такой.

А зачем так сложно, труба в коробке со стеклом и все.
head of sector
Это плоский коллектор, а мы говорим про вакуумный
Iroha
Залитый теплоносителем я так понял уже не вакуумный или я не так понял ?
solarbase
Цитата(Iroha @ 30.1.2013, 14:37) *
Залитый теплоносителем я так понял уже не вакуумный или я не так понял ?

он будет вакуумным и даже коллектором до тех пор пока теплоноситель в трубках не вукипет. или надо будет маслом заливать, а масло в случае повреждения трубки сделат с местом установки такую гадость, что неотмоетесьsmile.gif
а на счет согнутой трубки, для одного небольшого коллектора может и пойдет, а если надо будет последовательно штуки 3 поставить? гидравлику такую не продавите.
Helland
Идея не совсем понятна. Вакуумный коллектор представляет собой запаную трубку с нетоксичной легкокипящей жидкостью (по сути тепловая труба). В которой циклично идет процесс испарения и конденсации за счет поглащения солнечной радиации.
А если эту трубку омывать проточным теплоносителям - во первых измениться процесс теплообмена, во вторых в нижней ее части где идет процесс испарения, она будет охлаждать теплоноситель.
Iroha
Цитата(solarbase @ 30.1.2013, 18:57) *
он будет вакуумным и даже коллектором до тех пор пока теплоноситель в трубках не вукипет. или надо будет маслом заливать, а масло в случае повреждения трубки сделат с местом установки такую гадость, что неотмоетесьsmile.gif
а на счет согнутой трубки, для одного небольшого коллектора может и пойдет, а если надо будет последовательно штуки 3 поставить? гидравлику такую не продавите.

Существует объект с сотнями таких коллекторов , их даже из космоса видно.
head of sector
Цитата(Iroha @ 30.1.2013, 17:49) *
Существует объект с сотнями таких коллекторов , их даже из космоса видно.

можно поподробней? интересно

Цитата
а масло в случае повреждения трубки сделат с местом установки такую гадость, что неотмоетесь


обычно когда в вакуумной трубке происходит нарушение вакуума повреждается внешняя часть колбы а внутренняя остается целой, откуда будет вытекать???

Цитата(Helland @ 30.1.2013, 17:15) *
Идея не совсем понятна. Вакуумный коллектор представляет собой запаную трубку с нетоксичной легкокипящей жидкостью (по сути тепловая труба). В которой циклично идет процесс испарения и конденсации за счет поглащения солнечной радиации.
А если эту трубку омывать проточным теплоносителям - во первых измениться процесс теплообмена, во вторых в нижней ее части где идет процесс испарения, она будет охлаждать теплоноситель.


колба в вакуумном коллекторе устроена не так, Вы что то путаете.
устройство вакуумной колбы
Iroha
Цитата(head of sector @ 31.1.2013, 0:22) *
можно поподробней? интересно

http://www.dlsc.ca/
В картах гугла эти коллекторы хорошо видно
solarbase
Цитата(Iroha @ 30.1.2013, 16:49) *
Существует объект с сотнями таких коллекторов , их даже из космоса видно.

откуда информация что на этом объекте вакуумные коллекторы с U-образными змеевиками внутри? я сомневаюсь. дайте ссылки на описание конструктива.


Цитата(head of sector @ 30.1.2013, 21:22) *
обычно когда в вакуумной трубке происходит нарушение вакуума повреждается внешняя часть колбы а внутренняя остается целой, откуда будет вытекать???

колба может повредится как частично так и полностью. Внешняя колба так же уязвима как и внутренняя. перекосы крыши(усадка дома), погрешности монтажа и т.д. и трубка может быть разрушена. Такие случаи бывают обычно в первый год эксплуатациию. Это практически незаметно, и в случае если колба пустая, ее повреждение ничем не грозит, а вот если хоть одна трубка с жидкостью или маслом будет разрушена, будет неприятность.
Iroha
Цитата(solarbase @ 31.1.2013, 0:49) *
откуда информация что на этом объекте вакуумные коллекторы с U-образными змеевиками внутри? я сомневаюсь. дайте ссылки на описание конструктива.

На объекте коллекторы как на картинке в сообщении 4 этой темы.
head of sector
Цитата(Iroha @ 30.1.2013, 22:24) *
http://www.dlsc.ca/
В картах гугла эти коллекторы хорошо видно

читал здесь на сайте про этот проект, тепло от коллекторов загоняют в землю, вроде этот проект так и не реализовали, так никто не нашел на картах, могу ошибаться.

solarbase
Цитата(Iroha @ 30.1.2013, 21:56) *
На объекте коллекторы как на картинке в сообщении 4 этой темы.

картинка в сообщении это хорошо, дайте ссылку на указанном сайте где есть описание используемых в проекте коллекторов. там вообще плоские коллекторы. Вы чтото перепутали наверное. Просьба уточнить и дать ссылки на источник информации.
head of sector
Цитата(solarbase @ 30.1.2013, 22:49) *
и в случае если колба пустая, ее повреждение ничем не грозит, а вот если хоть одна трубка с жидкостью или маслом будет разрушена, будет неприятность.

согласен - это минус данного коллектора

Цитата(solarbase @ 30.1.2013, 23:07) *
там вообще плоские коллекторы.

скоро и плоские коллекторы начнут делать вакуумными rolleyes.gif
Iroha
Цитата(solarbase @ 31.1.2013, 1:07) *
картинка в сообщении это хорошо, дайте ссылку на указанном сайте где есть описание используемых в проекте коллекторов. там вообще плоские коллекторы. Вы чтото перепутали наверное. Просьба уточнить и дать ссылки на источник информации.

Уже не вспомню источники. но это они. Там плоские коллекторы.
head of sector
М да, инерционность очень большая, по моим прикидкам при ясном солнце тосол в коллекторе с 25градусов до 70 градусов нагреется примерно за 1,82 часа
awlan
Цитата(head of sector @ 30.1.2013, 19:25) *
Есть идея, солнечный коллектор с вакуумными колбами внутри которых залит теплоноситель1 и помещена U образная трубка по которой течет теплоноситель2. Теплоноситель 1 и теплоноситль 2 могут быть однаковые. Пока отложим соответствие коллектора ГОСТам, интересны + и - идеи. На мой взгляд у коллектора будет большая инерционность (как никак в колбе будет примерно 3литра теплоностеля). Есть мнения?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Что это за конструкция с теплоносителем 1 и теплоносителем 2? wub.gif
На приведенных ссылках такого нет. В вакуумной колбе стоит медная тепловая трубка, а теплоноситель всего один в верхней части коллектора.
Helland
В напорном вакуумном коллекторе встроена тепловая труба, в безнапорном - происходит естественная циркуляция теплоносителя через внутреннюю колбу.
А на вышеприведенной картинке не совсем понятна идея автора. Хотелось бы услышать более детальные коментарии.
head of sector
Цитата(awlan @ 31.1.2013, 13:07) *
Что это за конструкция с теплоносителем 1 и теплоносителем 2? wub.gif
На приведенных ссылках такого нет. В вакуумной колбе стоит медная тепловая трубка, а теплоноситель всего один в верхней части коллектора.

есть варианты вакуумного коллектора как с тепловой трубкой так и без неё (трубка в трубке)

Цитата(Helland @ 31.1.2013, 15:09) *
В напорном вакуумном коллекторе встроена тепловая труба, в безнапорном - происходит естественная циркуляция теплоносителя через внутреннюю колбу.
А на вышеприведенной картинке не совсем понятна идея автора. Хотелось бы услышать более детальные коментарии.

представьте что в вакуумную колбу залили тосол и выставили на солнце. Тосол начинает закипать, мы берем и помащаем в колбу U образную трубку по которой, под давлением, циркулирует тоже тосол, отбирая тепло у тосола залитого в колбу.
Iroha
Цитата(head of sector @ 4.2.2013, 3:18) *
представьте что в вакуумную колбу залили тосол и выставили на солнце. Тосол начинает закипать, мы берем и помащаем в колбу U образную трубку по которой, под давлением, циркулирует тоже тосол, отбирая тепло у тосола залитого в колбу.

Не понимаю преимущества такого способа.
head of sector
Цитата(Iroha @ 4.2.2013, 15:30) *
Не понимаю преимущества такого способа.


простота и возможность изготовления "в гараже"
Iroha
Цитата(head of sector @ 5.2.2013, 8:37) *
простота и возможность изготовления "в гараже"

На мой взгляд не технологичная конструкция.
Alex_
Цитата
... возможность изготовления "в гараже"

В гараже надо делать экспериментальные образцы, принципиально отличающиеся от того, что делают на заводе. Попытка конкурировать с массовым производством, изготавливая по-сути то же самое (или даже хуже) по кустарной технологии, заведомо обречена на провал.
vvslava
Когда фотоэлемент солнечной батареи нагревается выше 25 ˚C (а в солнечный день это происходит быстро), на каждый дополнительный градус КПД фотоэлемента падает примерно на 0,5%. Это важно не только для Сахары: в майский полдень в южной Англии батареи раскаляются до 50 ˚C и выше — а значит, в самое продуктивное время суток они имеют минимальный КПД. Да, зимой, ранним утром и поздним вечером эффективность остаётся высокой, вот только солнечное излучение в это время минимально. Что делать? — Обратиться к опыту Naked Energy, которая готова привить солнечным батареям водяное охлаждение, одновременно являющееся водонагревательным бойлером термосифонного типа (запатентован самой компанией).
solarbase
Уже давно используются гибридные солнечные коллекторы



http://solar.atmosfera.ua/ru/novosti/volte...rid-collectors/
head of sector
Цитата(Iroha @ 5.2.2013, 9:33) *
На мой взгляд не технологичная конструкция.

это не аргумент

Цитата(Alex_ @ 5.2.2013, 17:26) *
В гараже надо делать экспериментальные образцы, принципиально отличающиеся от того, что делают на заводе. Попытка конкурировать с массовым производством, изготавливая по-сути то же самое (или даже хуже) по кустарной технологии, заведомо обречена на провал.

а что Вы предлагаете ?? Покупать и перепродавать? Смысл в этом? как здесь задействовать научный потенциал?? У нас мозг деградровал, отказал думать, ушли специалисты, большинство людей думает - зачем разрабатывать и напрягать мозг если у китайцев можно купить дешевле, без слов....

Цитата(solarbase @ 8.2.2013, 10:19) *
Уже давно используются гибридные солнечные коллекторы



http://solar.atmosfera.ua/ru/novosti/volte...rid-collectors/

интересная конструкция, интересно как реализована передеча тепла
solarbase
Цитата(head of sector @ 8.2.2013, 18:30) *
интересная конструкция, интересно как реализована передеча тепла

что значит как? как и влюбой другой гелиосистеме. циркуляция теплоносителя в солнечном контуре + бак накопительный с теплообменником.
head of sector
Цитата(head of sector @ 8.2.2013, 19:30) *
интересно как реализована передеча тепла


передача тепла от солнечных элементов к трубке с теплоностелем
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.