Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Наружный дворовой газопровод
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Газоснабжение
SAMTGV
Господа проектировщики, помогите молодому проектировщику. Нужно газифицировать 4 дома. Врезка в Г3 подземная затем прокладка надземная по опорам до ГРПШ, от ГРПШ до домов прокладка так же надземная по опорам. По 2-м домам будет транзитная прокладка Г1 идущая на другие дома. Прокладка везде НАДЗЕМНАЯ (по тех. заданию)
Вопросы:
1) Правильность задуманного? (По тех заданию требуется НАДЗЕМНАЯ ПРОКЛАДКА)
2) Можно ли вести транзитный газопровод по фасаду дома? по деревянному?
3)Высота опор?
Для наглядности скидываю чертеж.
Заранее благодарен!
раздолбай
Вот выдержка из украинского ДБН В.2.5-20-2001 Газоснабжение

4.2. … Надземная и наземная прокладка наружных стальных газопроводов допус¬кается внутри жилых кварталов и дворов, на участках трасс по улицам (проез¬дам) при невозможности подземной прокладки из-за насыщенности подземны¬ми коммуникациями, наличии скальных грунтов, выходящих на поверхность, а также при пересечении газопроводами естественных преград (реки, ручьи, ов¬раги, балки и т.п.). Надземная прокладка наружных газопроводов должна со¬гласовываться с органами градостроительства и архитектуры.

4.52 Надземные газопроводы следует прокладывать на отдельно стоящих опорах, этажерках и колоннах из негорючих материалов или по стенам зданий. При этом разрешается прокладка:
- на отдельно стоящих опорах, колоннах, эстакадах и этажерках - газопро¬водов всех давлений;
- по стенам производственных зданий с помещениями, относящимися по пожарной опасности к категориям Г и Д - газопроводов давлением до 0,6 МПа;
- по стенам общественных и жилых зданий не ниже III степени огнестой¬кости - газопроводов давлением до 0,3 МПа;
- по стенам общественных зданий и жилых зданий IV-V степени огнестой¬кости - газопроводов низкого давления с условным диаметром труб, не более 50 мм. Высоту прокладки газопроводов по стенам жилых и общественных зда¬ний следует принимать по согласованию с эксплуатирующей организацией.
Запрещается прокладка транзитных газопроводов:
- по стенам зданий детских учреждений, больниц, санаториев, учебных за¬ведений, зданий культурно-зрелищных, досуговых и культовых учреждений -газопроводов всех давлений;
- по стенам жилых зданий - газопроводов среднего и высокого давления.
В обоснованных случаях допускается прокладка транзитных газопроводов среднего давления диаметром до 100 мм по стенам только одного жилого зда¬ния не ниже III степени огнестойкости.
Запрещается прокладка газопроводов всех давлений по зданиям со стена¬ми из панелей с металлической обшивкой и горючим утеплителем и по стенам зданий относящимся по взрывопожарной опасности к категориям А, Б и В.

По категориям и степеням зданий обратитесь к архитекторам.

Высоту над проездами , думаю, нужно принять 4,5м
Посмотри , может такая трассировка подойдет(новая Г1 - штриховая линия)
Нажмите для просмотра прикрепленного файла


... и еще ШРП может можно перенести ближе к наибольшим потребителям (дома 3,4) например
SAMTGV
"раздолбай" Спасибо большое.
А в данном случае как вы предложили, можно ли Г1 идущий на дом №2 проложить совместно на опорах с Г3.


У кого еще какие мысли???
раздолбай
Да найдите СНиПы по газоснабжению, и читайте "... прокладка наземных и надземных газопроводов..". Только Российский, точнее будет.
К слову, археологи в среднем 5 лет проводят в библиотеках и 1 год. если повезет, на раскопках.
SAMTGV
Спасибо!!!!
GASPAR
Почитал тему. Рыгнул глядя на надземное убожество. Без комментариев.
SAMTGV
А что щас поделаешь, раз требуют надземно проложить.......
GASPAR
Цитата(SAMTGV @ 30.8.2012, 7:31) *
А что щас поделаешь, раз требуют надземно проложить.......


Кто ТРЕБУЕТ?
Не вижу обоснования надземной прокладки. Заказчик не вправе диктовать технические требования в задании.

ПБ 12-529-03
2.2.2. В проектах следует предусматривать, как правило, подземную прокладку газопроводов. Наземная и надземная прокладка газопроводов должна осуществляться при соответствующем обосновании.
"
Видимо экспертиза и инспектор РТН у вас "добрый", а точнее - некомпетентный.

Цитата(SAMTGV @ 30.8.2012, 7:31) *
А что щас поделаешь, раз требуют надземно проложить.......


SAMTGV
Спасибо за советы. Все это канечно верно, но к сожелению способ прокладки нельзя изменить.
Даная прокладка - надземная, канечно это не очень красиво, но согласно
СП 62.13330.2010 "СВОД ПРАВИЛ ГАЗОРАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ СИСТЕМЫ Актуализированная редакция СНиП 42-01-2002"
5.1.2 Прокладку газопроводов следует предусматривать подземной.

В исключительных случаях допускается надземная прокладка газопроводов по стенам зданий внутри жилых дворов и кварталов, а также на отдельных участках трассы, в том числе на участках переходов через искусственные и естественные преграды, при пересечении сетей инженерно-технического обеспечения. Такую прокладку газопроводов допускается предусматривать при соответствующем обосновании и осуществлять в местах ограничения доступа посторонних лиц к газопроводу.
5.3.2 Транзитная прокладка газопроводов всех давлений по стенам и над кровлями общественных зданий, в том числе зданий административного назначения, административных и бытовых не допускается.

Запрещается прокладка газопроводов всех давлений по стенам, над и под помещениями категорий А и Б, кроме зданий ГНС и ГНП, определяемых нормами противопожарной безопасности [1].

В обоснованных случаях разрешается транзитная прокладка газопроводов не выше среднего давления условным проходом до 100 по стенам одного жилого здания не ниже степени огнестойкости III, конструктивной пожарной опасности С0 и на расстоянии ниже кровли не менее 0,2 м.

Впринципе нет противоречий для данного способа прокладки. (только по деревянному дому нельзя вести транзитный газопровод).
dugarik
Цитата(GASPAR @ 30.8.2012, 8:55) *
Кто ТРЕБУЕТ?
Не вижу обоснования надземной прокладки. Заказчик не вправе диктовать технические требования в задании.


Заказчик просто уйдет к тому кто сделает, как ему нужно!
В задании надо все тех. решения отразить и пусть подписывает.
SAMTGV
Можно ли проложить Газопровод Г3 и Г1 по одним опорам???
В ПБ 12-529-03 прописано:

2.2.3. Допускается наземная и надземная прокладка газопроводов, в том числе внутриплощадочных совмещенных с другими инженерными коммуникациями, в случаях, когда нет противоречий с другими нормативными документами, утвержденными в установленном порядке.

Больше ничего я не нашел подходящего.

Кто подскажет можно ли???
раздолбай
SAMTGV, ну вы и лентяй...


Источник тот же

4.68 Допускается предусматривать прокладку на отдельно стоящих опорах, колоннах, эстакадах, этажерках газопроводов с трубопроводами другого назна¬чения ( я так думаю и трубопроводами газа)согласно с требованиями СНиП II-89.
При прокладке газопроводов на опорах совместно с трубопроводами, по ко¬торым транспортируются корро-зионно-активные жидкости, газопроводы долж¬ны прокладываться сбоку или выше этих трубопроводов на расстоянии не ме¬нее 250 мм.
При наличии на трубопроводах с коррозионно-активными жидкостями фланцевых соединений обязательно устройство защитных козырьков, предот¬вращающих попадания этих жидкостей на газопроводы.
4.69 При совместной прокладке нескольких надземных газопроводов допус¬кается крепление к газопроводу других газопроводов, если несущая способ¬ность газопроводов и опорных конструкций позволяет это сделать. Воз-мож¬ность такого крепления должна определяться проектной организацией.
Кронштейны должны привариваться к кольцевым ребрам или косынкам, ко¬торые приварены к газопроводам, имеющим стенки толщиной не менее 6 мм.
Косынки или кольцевые ребра могут привариваться к газопроводам, приня¬тым в эксплуатацию только орга-низацией, эксплуатирующей данный газопро¬вод.

Опять же , это Украинские строительные нормы!!!!!!!!!!!!!

Но может возникнуть вопрос о принадлежности существующих опор - разрешение владельца, возможность монтажа(производство работ с открытым пламенем вблизи действующего газопровода), совместная эксплуатация опор... Эти вопросы нужно учесть
GASPAR
Цитата(SAMTGV @ 30.8.2012, 7:43) *
[b]В исключительных случаях допускается надземная прокладка газопроводов


Дружище, если докажешь что у тебя исключительный случай - клянусь, съем свои кеды..
dugarik
Г3 в надземном варианте, в жилой застройке ни разу не встречал, запретов навскидку не помню, но боюсь Ростехнадзор запретит. Г3 в землю надо, и вам спать спокойней! С Г1 решение довольно стандартно, тем более заказчик похоже предусмотрел все договоренности по этому вопросу. Надземные газопроводы еще немало строят в ИЖС, в садах, и временами такой способ прокладки предпочтителен, особенно экономически, правда выгоден он чаще только подрядчику! laugh.gif
SAMTGV
Всем большое спасибо за советы...............
Vitjan
Цитата(SAMTGV @ 30.8.2012, 23:32) *
Всем большое спасибо за советы...............
Все равно нарисую поверху...

Когда синий дядя водитель снесет стойку Г3, вот тогда и будете доказывать Ваш исключительный случай.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.