Приветствую, коллеги.
Предложили мне интересный проект - техперевооружение ДЕ-25-14, никогда с такими объёмами не сталкивалась, а попрбовать хочется. И колется - не могу найти типовых решений обвязки этого монстра по газу, там же куча клапанов и арматуры...

ПоможИте, люди добрые, если есть подобный опыт, пожалуйста.

Да ничего такого особого.

Viсtor16, благодарю! Буду разбираться и повышать профессиональный уровень.

Коллеги, нет ли у кого чертежей более подробных на установку на данный котёл горелки типа ГМП? Принципиально разобралась, сейчас детализирую, но не очень получается...

врезку на запальник (электрический) целесообразней выполнять между двух электромагнитных клпанов. Будет возможность проверки на герметичность (определяется АСУ).

ПБ 12-529-03

5.9.7. Отключающая арматура на газопроводе перед горелкой должна перед розжигом проверяться на герметичность затвора, в порядке, установленном проектом.
Горелки пусковой мощностью свыше 0,4 МВт должны оснащаться стационарной запальной горелкой, обеспечивающей факел у основной горелки в режиме розжига, а также наличие факела на всех режимах работы газоиспользующей установки.
Врезка газопровода к защитно-запальным устройствам (ЗЗУ) горелок для газоиспользующих установок должна быть выполнена до предохранительных запорных клапанов (ПЗК). <...>

(выделено мной)

и как в этом случае проверить на герметичность? Определяется проектом. Мы проектируем врезку между двумя электромагнитными клапанами. При современной АСУ - по другому нельзя

Проверка клапана запальника государством не требуется.

5.9.8. <...> Газопроводы газоиспользующих установок с горелками единичной тепловой мощностью свыше 1,2 МВт должны быть оборудованы по ходу газа двумя, располагаемыми последовательно, предохранительными запорными клапанами (ПЗК), автоматическим отключающим устройством, установленным между ними, связанным с атмосферой, обеспечивающим автоматическую проверку герметичности затворов предохранительных запорных клапанов (ПЗК) перед запуском (розжигом) и регулирующим устройством перед горелкой.

Вот и наши "автоматчики" настаивают на таком решении. Вообще приведённые здесь пункты ПБ как-то не очень вяжутся между собой. А при прохождении экспертизы ПБ эксперт принимает такое решение как допустимое...

последний по ходу газа электромагнитный клапан - назовем ПЗК, предыдущий - клапан -отсекатель (ну и что - что одной марки). И ПБ будут соблюдены и АСУ - будет правильно (логично) работать.
Для ТипТоп - "Отключающая арматура на газопроводе перед горелкой". А арматура ЗЗУ - это часть отключающей арматуры горелки. Автоматика должна правильно (по логике) работать.

Нет, ПБ будут нарушены.

Цитирую ещё раз:

мы - в разных государствах. если ПЗК - это ПКН с электромагнитом (т.е. с ручным взводом) - то все правильно и логично: запальник разжегся - ПКН мона взводить. Если ПКН - это два современных электромагнитных клапана - то врезка между двух НЗ клапанами (и свеча с НО клапаном и запальник с НЗ клапаном). Только так логично (для АСУ). И ТОЛЬКО ТАК ПРАВИЛЬНО. А все остальное - лирика

Ну да, наверное, есть лирика и на Украине, и в России...

Вот только топикстартера вряд ли это интересует.

Что такое "ПЗК" по госправилам:

Все определяется идеологией АСУ. Если совково-релейная схема - то приоритет за "государственными правилами", если современная цифровая, с минимальным участием человека - то "если нельзя, но очень надо - то - можно", надо делать так, как требует логика автоматики.
ну надо как можно больше поручать АСУ.
ЗЫ. Именно такая схема реализована и именно НА ДЕ25

Кажется, под таким же лозунгом "понавтыкали" контроллеров на Саяно-Шушенской ГЭС...

пример - неудачный. Принимаются только технически обоснованные аргументы. как проверить герметичность клапана запальника при врезке до ПЗК? Если врезка между - двух ПЗК - проверяется герметичность ВСЕХ клапанов (двух ПЗК, запальника и свечи).

и будет с точностью до наоборот. Сверхнавороченные контроллеры, а герметичность клапана запальника будет не проверена и будет Вам, то что в Вашем примере

Государство не требует проверку герметичности клапана запальника!!!
До 100 кВт не требуется!
Мы что, будем "святее Папы Римского" ?

А потом, в эксплуатации...
Мало того, что придётся искать, по какой причине не проходят проверку на газоплотность клапаны горелки - мы ещё создадим предпосылки для того, чтобы котёл не запускался из-за того, что "травит" клапан свечи ?!!

Нам и потребителям тепла нужно это "садо-мазо"?

вопрос был об автоматизации Де25. Автор просил консультации. Я высказал свое мнение. Никого убеждать не буду. Мы делаем ТОЛЬКО ТАК. ПРи чем здесь требования государства? Безопасность и нормальная эксплуатация - прежде всего. И еще раз повторяю: схема апробирована, Зак. доволен.

моделирую ситуацию. Котел аварийно (или неаварийно) остановлен. все ПЗК закрылись. клапан запальника негерметичен. Газ поступает в топку. Амбразура раскалена (у ДЕ - топка экранирована), маленький бух могет получится.

и тоже из опыта, один крендель работал ГОД с открытой свечой (забыл, что клапан НО). И все удивлялся, что расход газ большой.