Полная версия этой страницы:
Пересогласование
Доброго времини. Подскажите пожалуйста можно ли пересогласовать сварку ПЭ труб диаметром 160 муфтами с ЗН на сварку в стык НИ.
Обраитесь к разработчику проекта.
Можно дружище. Я пересогласовываю.
Если серьёзно, то нужно посмотреть длину и конфигурацию трассы. Может оказаться, так, что не стоит менять на стыковую сварку (по финансовым соображениям). А так, валяй - запретов для такого диаметру нет
kolbaser
23.3.2012, 15:07
Проектировщик говорит изменяется конструктив, нужна экспертиза.
Есть два разрешенных способа сварки: деталями с ЗН и встык. Никаких пересогласований не нужно.
Если только это соединение труб из одного наименования полиэтилена и с одинаковой толщиной стенки. Соединение встык труб или деталей с разной толщиной стенки по всем нормативам и нашим, и зарубежным не рекомендуется. А вот в отношении стыковых соединений труб или деталей из разных наименований полиэтилена (ПЭ80 и ПЭ100) есть мнения некоторых специалистов, что можно. Но это полностью зависит от мастерства сварщика, т.к. конец из ПЭ100 недогревается, а конец из ПЭ80 немного перегревается.
Наши нормативы (СП 42-103-2003) не рекомендуют проводить такую сварку и использовать детали с ЗН из ПЭ100.
Так что, если у вас соединение предполагается из разных наименований полиэтилена, то это надо не только согласовать, но и подтвердить возможность такого стыкового соединения аттестованной технологией сварки.
kolbaser
24.3.2012, 12:11
Спасибо большое "Дружок" и всем откликнувшимся. Со способом сварки ПЭ я знаком. Просто проектировщики... говорят что изменяется КОНСТРУКТИВ.
Т.е. мы можем смело варить в стык, не смотря на проект ?
стоит заранее перетреть с теми, кто будет принимать
Конструктив чего? Детали то полиэтиленовые для сварки с ЗН бывают двух видов - деталь с ЗН (т.е. на всех концах детали электронагреватели), а бывает что используеься деталь с удлиненными хвостовикаит ( концами) и муфты с ЗН (по количеству концов детали. Конструкция разная, а суть одна.
Так что, проектировщики "мутят"
Как аттестованный специалист III уровня, по сварочному производству полимеров
, я все понимаю.
Я не понимаю проектировщиков - почему НЕТ то. Может они чего боятся.
И еще:
Просили тих пересогласовать цокольные ввода к ж/домам с 63 диметра на 32 (где 1-котел, 1-плита), опять нет.
Хотя 3 обьекта до этого пересогласование было без проблем.
Никогда с проектировщиками таких проблем не возникало. Ваши просто ленятся. Если марка полиэтилена и толщина стенки одинаковая замена ЗН на НИ никаких значительных изменений не несет. Пишите им официальное письмо и пусть так же официально объясняют, почему не согласовывают. Касательно ЗН-НИ сварка без муфт дешевле, 160 труба идет в отрезках и при значительной длине газопровода сварка муфтами дороговато выйдет. Так что пусть пишут обоснование, почему идут на удорожание проекта. Переделать им придется только записку и спецификацию. По цокольным вводам тоже самое - на жилой дом на одного хозяина и в общем случае 63-й выпуск лишний, достаточно 32, а если только на котел/плиту и вовсе перебор
kolbaser
28.3.2012, 12:18
Спасибо большое trama за ответ.
Проектировщики говорят что экспертизу проекта по новой проходить надо будет. Кто прав?
На основании чего надо заново проходить экспертизу? Сварное соединение- это не конструкция газопровода. Конструкция - это подземная, надземная прокладка, замена материала. А главное, как эти изменения влияют на БЕЗОПАСНОСТЬ газопровода! Улучшают или ухудшают? Могут проектировщики обосновать, что в данной ситуации сварка НИ как-то влияет на безопасность по сравнению со свркой при помощи деталей с ЗН? Если они это обосновать не могут, то почему не согласовывают. Или проектировщики не очень грамотные или ситуация несколько иная.
Статья 51 п 17.4 Градстроительного кодекса
"4) изменения объектов капитального строительства и (или) их частей, если такие изменения не затрагивают конструктивные и другие характеристики их надежности и безопасности и не превышают предельные параметры разрешенного строительства, реконструкции, установленные градостроительным регламентом"
Даже замена диаметра ввода, не изменяет его конструкцию. Правда, если диаметр 32 мм, а газ может быть влажным, то лучше перейти на 40 мм, чтобы обезопаситься от образования кристаллогидратных пробок.
Они авторский надзор у нас ведут
. Так что без их согласования наверно ни как, ато бумагу не подпишут.
Что должны согласовать проектировщики в ходе авторского надзора? Способ соединения полиэтиленовых труб и соединительных деталей, т.е. соединение сваркой встык нагретым инструментом или сваркой при помощи муфт с закладными электронагревателями? Так, при одинаковом названии полиэтилена и значении SDR оба способа сварки разрешены. И если проектировщик возражает, то он должен обосновать на основании чего отдается предпочтение только одному виду сварки.
Или речь идёи об изменении диаметра цокольного ввода?
Не устаю вас благодарить. Со сваркой решено будем стыковать. А вот по поводу изменения диаметра на вводах незнаю.
Походу здесь не очень на эти темы любят говорить
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.