Добрый день. Имеется котел марки AX1000 12 атм, 1,7 т.пара/ч. Котел поставлен на перспективу и на сегодняшний момент на производство пар необходим с давлением 3 атм. Максимальное давление в котле ограничено 8 атм. после котла на паровой гребенке стоит редуцирующий клапан, снижающий давление пара, идущего в производство до 3 атм. Пар еще используется на бойлерах для нагрева горячей воды и на отопление.
Подскажите, пожалуйста, как лучше перенастроить давление в котле для более экономичной работы и снижения износа котла? Поднять максимальное давление до 12 атм, или наоборот снизить до 3 атм.?

попробуйте снижать на котле давление, пока редуктор действует и на ГВС хватает. Чем выше давление в котле, тем выше т-ра отходящих газов.

Оставьте хотя бы 6 ати.
Понижение давления пара приводит к ослаблению циркуляции воды в котле и росту влажности пара.

Сколько пара заберет потребитель, столько газа и сожжете, снижая температуру уходящих сэкономите меньше, чем потом на ремонт затратите.
Монтировал котельную с двумя АХ 1500 и таким же отбором пара на потребителя через редукционный клапан, у Вас часом не молочное производство? Расход пара цикличный, 8-ми часовой, ночью котел "спит", за год просвистало конвективную трубу возле трубной доски. Рабочее давление было 8 ати.

Следует понимать, котел больше пара будет выдавать? Рост влажности пара в пределах котельной никого не волнует. Хватит писать глупости, иди учиться, если способен...

Кислотная коррозия на жидком топливе ?

Любой котел - имеет свой номинальный режим с максимальным КПД и расчетным сроком службы, привязанным к этому режиму.
Вот в этом режиме - его и необходимо использовать.
Все остальное - от лукавого...

Будете снижать давление - получите (в максимуме) захват котловой воды и пены в паропровод, и соответствующие проблемы как с регулированием., так и с трассой.

Добрый день. Производство действительно молочное. Котел эксплуатируем уже 3 года. Работаем на газе. Каждый год вскрываем, чистим. Следов коррозии пока не обнаружили.

Экономичная работа парового котла включает: Контроль за температурой уходящих газов (природа газа, расход газа, расход воздуха), контроль за температурой воздуха на горение (подогрев воздуха), правильное направление факела (настройка горелки), подготовка воды (обессоливание и подогрев). Выбор давления в котле зависит от качества конечного продукта (степень сухости пара, температура пара). Ещё немаловажна автоматизация процессов. Если хотите чтобы ваш котёл работал экономично и долго доводите все эти показатели до совершенства. Удачи! И ещё любая остановка парового котла с остыванием поверхностей нагрева негативно отражается на сроке службы теплообменника котла.

С чего вы взяли что при номинальный режиме КПД максимальный?

а может быть по другому?

Может. Снизили давление пара, соотретственно снизились уходящие, КПД выросло.

УПС !

Не "упс!", а так и есть. Меньше потери - выше кпд.

Давайте об этом спросим у профессионалов режимной наладки.

Для чего тогда производители паровых котлов указывают рабочий диапазон давления - min / max?

Зачем наладчиков от дела отвлекать, если вопрос для песочницы

Из песка вышли, в песок и уйдем.
Лишь бы он не сыпался.

У котла действительно есть Pmin=8 кгс/см2 - для данного котла и держать давление ниже без разрешения завода изготовителя и котлонадзора искать себе на одно место приключения. Говорю как наладчик.

В самом деле. Тогда надо поддерживать хотя бы 8 кгс/см2.

Проверки инспекторов были не однократно, у них вопросов по поводу давления не возникало.
С точки зрения экплуатации какие проблемы могут быть при снижении давления ниже Pmin?
Я так думаю: меньше давление, меньше напряжение сосуда под давлением, больше ресурс?

Совершенно верно, самый большой ресурс у АОГВ.

Конструктив котла считается на тот диапазон давлений, которое указано в паспорте. Соответственно (для примера) выходной порт котла - рас читан на максимальную нагрузку при минимальном давлении. Будете снижать давление - увеличите скорость истечения, получите увеличение потерь на трение и т.д.

Вопрос - а зачем нужно снижать давление в котле ниже чем указанный в паспорте котла диапазон?

Второй цикл.
"У попа была собака..."

Элементарные заблуждения.

1. Для парового котла.

Снижение давления в котле приводит к снижению номинальной производительности. Отсюда видно, что снижение давления пара в котле возможно, если паропотребление предприятия это допускает. Если же паропотребление остается высоким, то скорости уноса пара будут выше номинальных, и это приведёт к таким последствиям, как:

- высокая турбулентность водяной поверхности в котле,
- унос воды – влажный пар,
- унос химикатов – грязный пар.
- более интенсивное пристенное кипение - отложение солей

Эти отрицательные моменты приводят к различным проблемам в паровой системе, таким как:

- сложность поддержания заданного уровня котловой воды,
- рост и возможный перегрев труб радиационного нагрева
- высокий эрозионный износ запорной и регулирующей арматуры,
- ухудшение качества теплообменных процессов на паропотребляющем оборудовании.

Всё это может серьёзно сказаться на общих производственных затратах.

Сколько же составит экономия при снижении давления пара с 10 до 5 ати? Для того чтобы ответить на этот вопрос, необходимо просто заглянуть в паровые таблицы.

Энтальпия насыщенного пара при давлении 10 ати составляет 2781,7 кДж/кг. При давлении 5 ати энтальпия насыщенного пара составит 2756,9 кДж/кг. Разница составляет 24,8 кДж/кг или 0,89%. Снижение затрат при производстве того же количества пара, но более низкого давления составит всего 0,89%!

Таким образом, получив небольшую экономию топлива, можно получить излишне высокие затраты на обслуживание оборудования и снижение производительности оборудования.

2. Для водогрейного жаротрубного котла

Плотность теплового потока в жаровой трубе котла примерно составляет 1250…1400 кВт/м3 и это примерно в 3-4 раза выше, чем у большинства водотрубных котлов (ПТВМ, КВГ и т.д.). Понятно, что за счет этого и обеспечена компактность, снижены габариты и металлоёмкость таких котлов.

За счет таких высоких тепловых потоков, а также за счет наличия свободного движения воды в котле, на поверхности жаровых труб и поворотных камер наблюдается пристенное кипение.

В некоторых котлах кипение воды наблюдается также на поверхности газотрубных пучков в местах их крепления на трубной доске первой поворотной камеры. Элементарный тепловой расчёт показывает, что при снижении давления ниже расчетного до 0,2-0,3 МПа температура насыщения уменьшается, и интенсивность кипения резко увеличивается.

Это приводит к более интенсивному накипеобразованию даже при сравнительно небольшой жесткости в исходной воде — 1-3 мг-экв/кг. Наоборот, в некоторых котлах, где плотность теплового потока находится на уровне 1000 кВт/м3, при увеличении давления 0,8-0,9 МПа кипения воды не наблюдается, и температура стенки не превышает 180-185 °С.

Резюме. Для паровых и водогрейных котлов величина минимально допустимого давления в котле - величина, подтвержденная прежде технико-экономическими расчётами, и произвольно изменять её без консультации с производителем категорически нельзя

Насколько я понял, речь шла о повышении КПД котла вследствии снижения температуры пара и котловой воды, а следовательно и снижения температуры отходящих газов.
Насчет повышения влажности пара - для его снижения существуют сепараторы и прочие технические устройства. Так как производство пара остается на том же уровне, то о каком увеличении скоростей тут говорится? Это я уже о
Я вижу причины ограничения минимального давления скорее всего в области химии котловой воды. Что то читал про это, касающееся зависимости растворимости различных соединений от давления. Но не будучи специалистом в этой области развивать эту тему не стану, а послушаю, что говорят спецы.
Еще одно ограничение, кмк, связано с датчиком давления пара, который имеет определенный диапазон, в котором работает с заданной погрешностью.

Ура, мы ломим, гнуться шведы!

Не факт. Я бы сказал так, что при сохранении теплового напряжения в топке( т.е. расхода газа), и снижении температуры котловой воды, на выходе из топки температура газов может и расти и КПД может и упасть.



Сепараторы и отбойные щиты работают с определёнными гидравлическими режимами работы, это не абсолютное устройство. скорости остаются те же, но влажность пара и режим работы сепараторов меняется. Это вполне реальный факт и я его замечал. Действительно, со снижением давления пара влагосодержание пара растёт и ухудшается его качество.



Слишком небольшой диапазон снижения давлений пара (было 8 кгс/см2 стало к примеру 3 кгс/см2 ), чтобы говорить о кардинальных изменениях растворимости солей с давлением, хотя возможно и есть такое

Если такое произойдет, то наладчики свою зарплату зря получают.
P.S. Уточню, речь идет о

Температура воды в котле понижается, а температура уходящих газов растёт?
Надо же...

Энтальпия пара при 10ат -663 ккал/кг, при 1ат -638Кккал/кг ( давление абсолютное)
Разница количества пара 4%. Смешно говорить, что парообразование сильно увеличится с уменьшением давления.
По этой же причине смешно говорить что уменьшится пристенное кипение. В то же время с увеличением температуры воды на 80 градусов резко увеличится накипеобразование.

Первый класс, вторая четверть...


Действительно смешно - ведь это разница в энергиях, а не в количестве пара.

Речь не о количестве пара (кг) (если я правильно понял смысл примененного слова - парообразование) а, о его объеме. При уменьшении давления - его удельный объем возрастает, причем очень резво в диапазоне давлений меньше 5 бар.и.

Рассмотрим снижение давления с 10 до 4 бар. Температура насыщения соотв 179 и 143, т.е. понижаем на 36 град. Температура уходящих газов понизится не так значительно, пусть даже на 20 град. Например было 220, а стало 200. Тогда увеличение КПД, при прочих равных, составит около 1,0 %. И это весьма значительная экономия.
Другое дело, что снижать давление ниже предела, указанного производителем нельзя. Т.к. это приводит к увеличению влажности пара. А влажный пар - это унос солей в паропроводы и к потребителям.
Так что все это вопросы технико-экономические. Можно поставить сепаратор, а может у вас таджики бесплатно чистят теплообменники.

А я, честно говоря, до сих пор ленился посчитать.
На мой взгляд, экономия копеечная. Не стоит из-за этого гробить котёл и всё остальное...

1% экономия вовсе не копеечная. А как минимум несколькосоттысячная.
Насчет ужасных сказок по поводу угробливания котла и прочее напомню, что существуют паровые котлы с атмосферным давлением, есть также котлы с максимальным рабочим давлением 1 бар. Что то они не угробливаются, а прекрасно себе работают. Их конструктив аналогичен котлу указанному ТС.

Конечно не стоит , вопрос был рассмотрен для общего случая. Экономия ниже предела погрешности замера.
Кстати. Применять в практике советы по снижению пристенного кипения путем поднятия давления в котле тоже не надо спешить выполнять.

«Согласно современных представлений накипь и шлам образуются в результате физико-химических процессов, из которых основным является процесс кристаллизации, характеризующийся выделением твердой фазы из многокомпонентных пресыщенных растворов…и резко зависит от величины тепловой нагрузки поверхности нагрева. Растворимость CaSO4, CaCO3 и Mg(OH)2 с повышением температуры резко снижается»
«Водоподготовка» М.С.Шкроб, В.Ф.Вихрев издательство «Энергия»

Собственно для этого и существует непрерывная продувка по солесодержанию, обеспечивающая требуемый для котла солевой баланс.

Всё дело в том, что CNFHSQ считает - чем сильнее пристенное кипение, тем меньше там накипи.

для маленьких котлов непрерывную продувку не делают, сильно снижается экономичность. для солевого баланса вполне хватает и периодической. но все равно, сколько бы мало ни было солей в котловой воде, с влажным паром они будут уноситься

Опыт наладки паровых котлов и их водно-химического режима показал, что действительно при снижении давления повышается брызгоунос, и критическая точка солесодержания,при которой уровень в котле теряется из за пенообразования (при этом лавинообразно возрастает солесодержание пара). в связи с этим при снижении давления мы вынуждены снижать максимальное солесодержание в котле и увеличивать продувку - а это огромные потери, причем значитеьно большие сем экономия , связанная с повышением КПД от снижения температуры воды и соответственно дымовых газов.
Второе. При снижении давления у нас снижается температура кипения воды, что однозначно ухудшает циркуляцию воды. В котлак типа ДЕ и ДКВР однозначно наблюдали при снижении давления в процессе эксплуатации как часть кипятильных труб в результате слабой циркуляции полностью забивались РАСТВОРИМЫМИ!!! солями, и перегорали! То есть вода при слабой циркуляции в кипятильной трубе полностью превращалась в пар а растворимые соли откладывались в трубе, закупоривая ее напрочь!
Согласен однозначно, что ни в коем случае нельзя снижать давление в паровом котле ниже паспортного без согласования с заводом изготовителем, так как именно под данное давление рассчитан на эксплуатацию данный котел.

Любому предприятию интересно снижение удельного расхода топлива на единицу выпускаемой продукции. Снижение давления пара в котле НЕ ПРИВЕДЕТ к такому снижению (при прочих равных условиях). Чем выше параметры пара, используемого в технологических теплообменных аппаратах, тем лучше (об этом мона говорить часами). В режимной карте наладочная организация не может указывать давления ниже установленного заводом-изготовителем. НО эксплуатация может делать все, что угодно. Жираф большой

Мы тут недавно задумались как раз насчет циркуляции в водотрубных котлах при пониженном давлении. Поводом стал вопрос в этом разделе по поводу сгоревшего Е-1/9. Левый экран сгорел и посинел. Может быть мы оба ошиблись, но на водотрубниках, где парообразование происходит в малом объеме подъемных труб с понижением давления будет расти удельный объем пара, который как раз и запорет циркуляцию. Если все совсем плохо, то возникнет снарядное кипение и труба сгорает быстро-быстро, поскольку расход падает совсем уж неприлично.

Абсолютно согласен.
при пониженном давлении в котле так же создаются условия для остановки и опрокидывания циркуляции в отдельных трубах или участках, а это так же губительно для котлов.

Уважаемые специалисты!
Кто за то, что циркуляция уменьшается?
Пожалуйста, пишите, не стесняйтесь!

А что, у кого-то сомнения есть в том что она упадет? Я тут просто уже в физику процесса решил залезть))) При этом как раз и производительность должна снизиться из-за понижения удельной плотности.

Ну, это Вы уже куда-то "вбок" полезли.

Ну почему же вбок)) Отношение к теме прямое. По объему пара даже больше станет, а в таблицы наши люди не всегда смотрят, считая что раз кубов при пониженном давлении больше, то они офигенную экономию навели.
Хотя кстати я знаю пример, где лет 15 пашут Монастырищенские Е-1/9 с давлением 1,5...2 очка. Пока живые что интересно, хотя их в котельной стоит больше чем надо и возможно компенсируется падение циркуляции за счет количества котлов в работе.

И я в одной бане видел Е-шки, работающие больше 10 лет с давлением порядка 1 ати (это как бы "до 0,7" ).
А вот какая у них нагрузка - не знаю...

рекомендую почитать вот здесь.. http://www.spiraxsarco.com/ru/steam-academ...icles.asp?id=50 двольно кратко и лаконично, о снижении давления пара в котле и к чему оно приводит... вообще Спираксу отдельные спасибы за статьи их

согласен, они не правы, циркуляция увеличивается
трубы перегорают как раз из-за интенсивного парообразования в наиболее обогреваемых трубах