для перевалочной нефтебазы запроектировал производственную котельную с 2 котлами де25, один основной другой резервный,мощность котла 16мвт, расход газа 1750м3/ч
естественно газопровод рассчитал на 1750м3/час,
эксперт говорит что у меня установленная мощность котельной 16*2=36мвт, и газопровод надо рассчитать на 1750*2=3500м3/час
вопрос? так второй котел аварийный и не предполагает одновременного включения двух котлов, кто прав??
простой вопрос, но я в тупике(

Если быстро прикинуть по выше сказанному, то резервный - это не аварийный котёл.

Прав эксперт.
Почитайте своё сообщение, один раз котел резервный,другой аварийный.
Если два котла обвязаны и готовы к работе, то и расход газа надо проектировать на 2 котла.
Просто подход к проектированию котельной должен быть другой, надо было решать котельную с установкой пикового котла, а не делать 100% запас на резерв.
Есть вариант: для второго котла топливо только мазут и к газу не подключать.

СНиП II-35-76
1.15. Расчетная производительность котельной определяется суммой часовых расходов тепла ...
и так далее, в моем случае потребность в паре составит 25т/час
1.16. Количество и единичную производительность котлоагрегатов, устанавливаемых в котельной, следует выбирать по расчетной производительности котельной...
...В котельных должна предусматриваться установка не менее двух котлов, за исключением производственных котельных второй категории, в которых допускается установка одного котла
заказчик захотел полностью 100% зарезервироваться, с установкой еще одного котла

получается и все инженерные системы должен рассчитывать на РАСЧЕТНУЮ(ПОТРЕБНУЮ) производительность котельной, в моем случае, являющейся единичной производительность одного кола



еще и дымоход надо пересчитать на 36мвт???
не хочу этого делать)
если я поменяю тех.задание и напишу что второй котел АВАРИЙНЫЙ, снимет ли это мою проблемму?
в ПЗ написал что РЕЗЕРВНЫЙ

Укажите в проекте что одновременная работа двух котлов не предусматривается.

Если у Вас потребность в паре 25т/ч, то имел смысл поставить два ДЕ 16 или три ДЕ 10. Тогда практически работал бы один котел (или два при ДЕ 10), а один подключался как пиковый. И было все как надо.
Еще раз. Если в котельной запроектированы два котла то и расход газа надо считать на два котла. Аварийный котел это котел хранящийся на складе и в случае выхода рабочего котла заменяется. Для производственных котельных это не подходит. Писать и все прочее это как говорится убеждать, что они люди честные и в какой то момент не включать два котла, кто этому поверить. Технически должно сделано так, чтоб не включался второй котел когда работает первый.
Лимит газа выделен под мощность 25т/ч?
А что касается тех.задания и просьб заказчика, то для этого ГИП чтоб СНиП знать, мало что захочет заказчик, может захотеть и 300% запаса. Дело в том что подключенный и неработающий котел выходит из строя раньше чем работающий, поэтому заказчик захочет работать по переменно на котле 1 и 2. Это знает эксперт и поэтому правильно все требует.

эксперт прав трубу считать надо на максимальный часовой расход всех котлов, это обычное требования обеспечивающее перспективу развития системы газоснабжения. Сегодня котел резервный, завтра поменялась ситуация, подключились новые потребители и он уже основной.

А что значит обеспечивать перспективу развития системы газоснабжения? Для кого обеспечивать? Собственник считает свои вложения. Почему он должен кого-то слушаться и увеличивать капиталовложения сейчас, из-за того что кто-то считает что он должен заложить некую перспективу на потом? Надо будет ему потом - переделает газопроводы.
Мне кажется это какой-то маразм. Должен быть какой-то выход. Давайте теперь и паропроводы рассчитаем на 50 т/ч и ХВО и дымовую трубу, так что ли?

поддерживаю lentyai
все инженерные системы я должен расчитывать на Расчетную производительность котельной определяемой суммой часовых расходов тепла именно расходов тепла не той мощностью которую нарисовали,

для примера для ГНС, аварийный резЕвуар не включается в общий объем хранения СУГ,
размышляя как эксперт, тогда можно сказать "а если ОН И В АВАРИЙНЫЙ РЕЗЕРВУАР ЗАКАЧЕТ СУГ??"
буду защищаться, исходя из принципа "любое сомнение трактуется не в пользу проверающего"

Уважаемые господа, написавшие, что эксперт прав, приглашаются на углубленные курсы изучения СНиП "Котельные установки" пункт 11.56.
А мураду желаю успеха. )))))))

"...Сегодня котел резервный, завтра поменялась ситуация, подключились новые потребители и он уже основной...."

Так можно любой проект утопить...

Эксперт не туда "направился", однозначно... А какой расход в ТУ?

Напишите все в задании на проектирование(что он аварийный), потом подписать у заказчика с печатью, потом эксперту под нос и все вопросы отпадут!

Трудно спорить когда желаемое выдают за действительное.
Первое котельная первой категории, так как единственный источник тепла. пункт 1.12
В котельной должно быть установлено не менее двух котлов под расчетную производительность. пункт 1.16
Теперь разберемся что такое резервный котел - это место под дальнейшее расширение мощности котельной. Просто место и в проекте он не прорисовывается и спецификации не участвует, а просто учитывается в площади котельного зала и в сечении дымовой трубы. Поэтому "знатоки" СНиПа II-35-76 и не учитываются расходы газа на резервные котлы при выборе оборудования так их нет и не скоро будут. Выполненный проект с обвязкой двух котлов и является проектом котельной на два котла.

п.11.56 касается подбора оборудования для ГРП и ГРУ, обеспечивающей нормальную работу котельной в текущем режиме эксплуатации, перспектива же может включать работу резервного котла как основного и тогда будет только реконструкция ГРП , а трассу газопровода не придется перекладывать. Не хочу ввязыватся в полемику, так как разрабатывал и схемы газоснабжения и занимался рабочим проектированием, для меня это аксиома.

Все что написал относиться к котельным средней и большой мощностью от 3,5 МВт и более

Уважаемые господа, не путайте понятия "резерв" и "перспектива".
Резервное оборудование - это не "квадратик" на плане, это реальное оборудование обвязанное трубопроводами, как и основное оборудование.
Установка резервного оборудования не предполагает перспективного увеличения мощности котельной.
Резервное оборудование предназначено для замены вышедшего из строя основного оборудования.

спасибо всем, и кто за и кто против, так как в споре рождается истина,
сегодня беседа с экспертом, о результатах доложу, но п.11.56 мне понравился)))

все! спасибо.
поговорил и экспертом,
МЫ правы, проект не переделываю