Уважаемые проектировщики систем Водоснабжения и Водоотведения.

У Вас есть возможность получить ответ на интересующий Вас вопрос по согласованию проектной документации от предприятия МГУП «Мосводоканал».
Вы можете присылать свои вопросы на е-маил адрес : shonina@abok.ru, или задать его здесь на форуме.

Ответы на Ваши вопросы будут опубликованы в шестом номере журнала «Сантехника».

Нина Шонина, редактор журнала "Сантехника"

Останется ли требование на ВЧШГ везде и всюду после ухода Лужкова?

Необходимо ли согласовывать проект водопровода на стадии "Р", если в проекте учтены все требования ТУ? И если нет, то как объяснить это в ОПС ГУП"Мосгоргеотрест", который в любом случае требует согласование Мосводоканала?
Некоторых заказчиков не устраивает штамп Мосводоканала "Рассмотрено". Смениться ли "рассмотрено", на старое "Согласовано"?

В технических условиях на водоснабжение и канализование, выданных "Мосводоканалом" в 2007 г. для проектируемого объекта в ЦАО, г.Москвы был указан фактический напор на вводе (т.е. только одно значение), а не минимальный и максимальный как обычно. Сейчас функциональное назначение объекта изменилось (делаем новый проект - "реконцепция") и, соответственно, необходимо получать новые техусловия (в т.ч. и потому, что срок действия предыдущих техусловий истек).
Собственно вопрос: в новых техусловиях будет указан опять только фактический напор? Корректно ли указывать только фактический напор (ведь оборудование подбирается исходя из минимального гарантированного напора)?

Хороший вопрос. На эту тему были "бодалки" с Мосгосэкспертизой. Так интересно, чем кончились, и каково обоснование принятых решений.

Куда сдавать проекты стадии Р для согласования, по какому адресу?

Дык нету нонче согласования

Плетешковский пер., 3, там рассматривают и выдают рекомендации

Мне сказали, что будут выдавать фактический минимальный и фактический максимальный.
т.е. два значения.

А кто будет отвечать за несовпадение этих цифр и реальности? Фактический - это разовый замер, для проектирования нужны гарантированные величины. Такая политика водоканала обернётся для города миллионами потерь энергии или отсутствием воды на верхних этажах

Причем в договоре на водоснабжение прописывают гарантированный напор. 10 м.

Здравствуйте... Подрядчик просит Схему промывки проектируемой водопроводной сети согласованую с МГУП "Мосводоканалом", но при рассмотрении проектной документации в одном окне, у экспертов вопросов не возникало по схеме промывки. Нужно ли её предоставлять? подрядчику в полном объеме и дополнительно подавать на рассморение в МГУП "Мосводоканал" если проект рассмотрен положительно?... Заранее спасибо за ответ.

Схема промывки разрабатывается не в составе ппр - подрядчиком - и им же не согласовывается?
Мы стандартно пишем в примечаниях и пз: схему промывки и дезинфекии разработотать и согласовать с рэвс подрядной организации.

А кончаются все эти пляски тем, что МВК сам и промывает без всякой схемы
Это ППР, его делает подрядчик, а не проектировщик.

А где это прописано? Как доказать, что этим занимается подрядчик, а не проектировщик?

Тем, что у Вас согласованный проект.

читайте ТУ МВК - про промывку и следом указанный там СНиП 3-й части.

В ТУ есть два пункта, касаемых ППР:
- предусмотреть разработку принципиальной схемы промывки трубопроводов с определением объёмов строительно-монтажных работ и включением в сметный расчёт суммарных затрат по стоимости обустройства промывки и расхода воды при врезках и промывках;
- схему промывки и ППР согласовать со всеми заинтересованными организациями согласно СНиП 3.05.04-85*.

Первый пункт не говорит о том, что промывку делает подрядчик.
В СНиПе 3.05.04-85* это тоже не прописано.
Может, я куда-то не туда смотрю?

Конечно, промывку делает проектировщик У него и оборудование соответствующее есть, и люди...

Прописано. Не туда.
"7.43. Промывка и дезинфекция трубопроводов и сооружений хозяйственно-питьевого водоснабжения должны производиться строительно-монтажной организацией, выполнявшей работы по прокладке и монтажу этих трубопроводов и сооружений, при участии представителей заказчика и эксплуатационной организации при контроле, осуществляемом представителями санитарно-эпидемиологической службы. Порядок проведения промывки и дезинфекции трубопроводов и сооружений хозяйственно-литьевого водоснабжения изложен в рекомендуемом приложении 5."
"5. Длина промываемых участков трубопроводов, а также места введения в трубопровод воды и поршня и порядок проведения работ должны быть определены в проекте производства работ, включающем рабочую схему, план трассы, профиль и деталировку колодцев."
Мало удовольствия искать для вас не то что нормы, но пункты в них.

Мы сейчас сделали уйму детских садов и тоже "бодались" с экспертизой, но в итоге все-таки все сады сделали на гарантированные -10м (только при подборе пожарных насосов), хотя минимальные фактические напоры были и 35 и 40м. Только 1 сад заказчик сам в экспертизе отстоял без насосов.

Кто ни-то может выложить ТУ?

Выложить?

да если не трудно

Простите за вес.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Спасибо

Позвольте поинтересоваться, а уже вышел шестой номер журнала «Сантехника» или еще нет?

А еще позвольте поинтересоваться позицией МВК по вопросу размещения водомерных узлов в помещениях насосных.

Вышел на этой неделе. Можно теперь показывать заказчику в напечатанном виде следующее: "МГУП "Мосводоканал" не осуществляет согласование проектной документации во исполнение 655-РП"



поинтересуюсь, может скажут чего да как

Дамы, господа! Никто не подскажет, где в 655-РП указание водоканалу не согласовывать рабочую документацию (али проектную)?

Там прямого указания нету, в табличке написано:
4.1. Обеспечить контроль за порядком выдачи технических условий на подключение к сетям инженерно-технического обеспечения эксплуатирующими организациями в сроки, не более 14 дней, без взимания платы и требований по участию:
в согласовании проектной документации на стадии ее представления в Мосгосэкспертизу;

В ТУ, на стр.6, в разделе "Общие условия ......" написано что надо иметь лицензию на право проектирования объектов расположенных в г.Москва.

Это что за лицензия такая? или это они так "описались"?

Описка. Хотя забавно.

Да не, была такая фенька, когда еще лицензии действовали. Просто забыли убрать пунктик. Не до этого видать

Навеяно этим:

- и после прочтения этого.
В нашей деревне уличные сети 300, перекладок такого диаметра проектировали прилично и ни в одном проекте ни водовыпуски (ни из сети, ни из камер), ни вантузы не закладывались - все согласовывалось. Поэтому вопросы:
1) а нужно ли?
2) От каких-то диаметров?
3) Если сказано в ТУ?
4) Этот вопрос решается эксплуатацией без специально заложенных средств для опорожнения сети?
5) Что делать при локальных опусках при пересечении других сетей?

Подскажите.Нужно ли СРО для прокладки наружних сетей канализации. И какие документы у фирмы лолжны быть на проведение таких работ?

Нужно. Допуск СРО по данному виду работ

Спасибо.

Подскажите, пожалуйста! По ТУ требуется предусмотреть глубинные анодные заземлители, для меня это впервые, поэтому возникает вопрос:
1. Для стадии П, требуется предоставлять расчет на них в поясниловке;
2. Для стадии П, указывать их на плане сетей водопровода?

В соответствии с республиканской бюджетной программой 003 «Совершенствование нормативно-технических документов в сфере архитектурной, градостроительной и строительной деятельности» на 2011 год администратором которой является Агентство Республики Казахстан по делам строительства и жилищно-коммунального хозяйства, проводится работа по переработке нормативно-технического документа СНиП РК «Водоотведение. Наружные сети и сооружения» (взамен СНиП 2.04.03-85).
Учитывая опыт проектирования в области водоснабжения и водоотведения прошу внести предложения по СНиП «Канализация. Наружные сети и сооружения»
В общем нам предложили внести замечания и предложения к нулевому изданию СНиПа, как я поняла, они взяли его и переписали просто, хотела узнать может есть какие то новые предложения, которые можно внести в руководящий документ

Ага, деньги Вам, а предложения должны вносить энтузиасты-общественники?

ПУ "Мосводопровод" на сетях более 300мм в земле категорично хочет сталь 17Г1СУ. Я не сомневаюсь что такая сталь будет лучше лежать и работать. Но экспертиза (ПБ№1) столь же категорично желает марку стали ст.3, т.к. объекты водоканала- горбюджет. Когда МВК официально задокументируют свои хотелки?

Мда. Посетил сайт мвк в надежде найти хоть что-нибудь стоящее. Например, спецы бывшего осп заявили, что теперь принимают документацию по 87-му - интересно же, какие теперь требования.
Удручающе: для специалистов - никаких официальных доков, даже требования по арматуре до сих пор без номера, даты, подписи. Зато новости: рыбалка, конкурсы "Московсий дворик, МВК - член Международного общества сирени. Тьфу.

подскажите, пожалуйста. сдали проект пересечения водостока с водопроводом на рассмотрение в МВК по требованию ОПС Мосгоргеотреста. Водосток прокладывается закрытым способом- микротоннель.
МВК требует выдержать расстояние по вертикали между футлярами трубопроводов не менее 1 метра. Ранее нам согласовывались в МВК меньшие расстояния, но раньше можно было с экспертом говорить, что-то обсудить, сейчас же отписки,. непомерно увеличивающие сроки согласования ПСД. И тупая софистика - " МВК не согласовывает, называйте это рекомендациями" - это ли не бред? Ни в одной другой согласующей организации такого ...... нет.
МВК ссылается на ОПС, но ОПС в таких случаях всего лишь направляет на согласования при зазоре менее метра, но никогда не диктует чтобы был именно метр и более при закрытой проходке. Никакой СНиП на случай закрытой проходке расстояния не регламентирует.
Насколько обосновано требование МВК и где прописана эта норма на расстояние по вертикали на закрытую прокладку между коммуникациями?

Нигде. "Кому надо" согласовывают в свету от 0,2 м - как на расстояние между трубами, имхо. Вскройтесь в месте пересечения и проконтролируйте проход, если он менее метра.

Доброго времени суток!!
Так сказать в начале творческого пути.
Провел расчеты водоснабжения и канализации здания. (файлы прилагаются)
Оформил заявки.
Мосводоканал вернул. С поправкой что сток в л\с должен быть иным, не 29,89 л/с.
ВОПРОС
Не подскажите какое здесь должно быть число, откуда его рассчитать?
С уважением

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Сложно понять в Ваших расчетах, что-то.
Но если посмотреть стр. 5 в pdf файле, и сложить 5 столбик, то получится 19,39. Что тоже прилично для указанного суточного расхода.

Во втором приложении косяки с секундным и пожарным расходами.

Добрый день!
Подскажите, чем объясняется применение стальных труб на водопроводе d=630х8, из стали марки 17Г1СУ, и можно ли заменить, скажем на Ст.3? В ТУ вообще написано применять ВЧШГ, хотя проект согласован (рассмотрен) МВК именно с трубами 17Г1СУ...

Сталь применяют при локальных перекладках стальных трубопроводов, чтобы не нарушать проводимость по трубе для электрохимзащиты.