Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Программа расчета теплопритоков
Диалог специалистов АВОК > ФАЙЛОТЕКА СПЕЦИАЛИСТА > Программы, расчеты > Excel for HVAC
Страницы: 1, 2
rek1817
Составил в Excele программку для быстрого приблизительного составления таблицы теплопритоков. Просьба кому не лень посмотреть, указать на ошибки. Буду признателен.
rek1817
Внес небольшое дополнение. Из списка выбираем город - получаем температуру по параметрам Б.
rek1817
Еще парочка дополнений. Солнечная радиация на вертикальную поверхность рассчитывается с учетом широты.
vombat
Здравствуйте. А можно узнать код, чтоб снять защиту с листа. Пишу подобную программу, и хотел бы посмотреть как Вы считаете тепло поступление через крышу. Сам пробую считать по методике ПОСОБИЕ 2.91 к СНиП 2.04.05-91 РАСЧЕТ ПОСТУПЛЕНИЯ ТЕПЛОТЫ СОЛНЕЧНОЙ РАДИАЦИИ В ПОМЕЩЕНИЯ, но там все слишком сложно
rek1817
Для расчетов использовал формулы приведенные в "ОВК воздуха справочное пособие (Стомахина)" и "Вентиляция общественных зданий. Курс лекций. (Ивашкевич А.А.)". То что вы ищите описано в п.5.6.4. Расчет приблизительный. Ранее выложенные файлы без кода.
vombat
Цитата(rek1817 @ 15.10.2010, 15:25) *
Для расчетов использовал формулы приведенные в "ОВК воздуха справочное пособие (Стомахина)" и "Вентиляция общественных зданий. Курс лекций. (Ивашкевич А.А.)". То что вы ищите описано в п.5.6.4. Расчет приблизительный. Ранее выложенные файлы без кода.


спасибо

5.6.4. Теплопоступления от солнечной радиации через покрытие
Теплопоступления от солнечной радиации через покрытие, называе-мые в СНиП термином "массивные ограждения", допускается определять для целей вентиляции только для теплого периода по среднесуточным значениям.

Нужно попробовать подсчитать на сколько будет различие в результатах, если подсчитать по данной методике (для системы кондиционирования), но подставить не среднесуточное, а максимальное значение солнечной радиации. Думаю результат будет близким к истене, на выходных этим займусь.
Dexter
О спасибо классная прога!
shev
По Волгограду данные не корректные. Как можно исправить?




rek1817
Укажите по подробней где именно ошибка. Здесь та же программа, но без пароля. Просто снимите защиту и вносите изменения.
shev
Средняя температура воздуха tср.сут -2,2

Продолжительность со средней суточной температурой воздуха <8C Zотоп 178 сут

rek1817
Цитата(shev @ 26.10.2010, 14:47) *
Средняя температура воздуха tср.сут -2,2

Продолжительность со средней суточной температурой воздуха <8C Zотоп 178 сут



Смотрите СНиП 23-01-99* (от 2003г.). Там Zотоп 177 сут, tср.сут -2,4
shev
Точно! Спасибо! Не успеваешь за изменениями следить
v-david
Цитата(shev @ 27.10.2010, 12:03) *
Точно! Спасибо! Не успеваешь за изменениями следить


Это самое страшное и есть ... надо где-то останавливаться.
Matilda114
Скажите, а нет программы что б посчитать теплопритоки по часам?
rek1817
Расчет тепла по часам сделаю чуть позже, а вообще мне где то на форуме встречалась такая прога. Она даже графики по часовой нагрузке выдавала, только уж больно много данных требовалось вводить. Ищите поиском.
VolosatovPA
неудобное оформление, попытался что-то посчитать, чтобы проверить в своей программе, но быстро надоело.

климатологические и географические параметры должны вводиться везде сами после выбора населённого пункта - эта задумка была начата, её надо довести до логического заключения, а то тогда смысла вообще нет вписывать климатологию.

ввод всех значений нужно организовать на одном листе, а ввод параметров помещений - в расчетной таблице.

для примера вложение...
rek1817
Цитата(VolosatovPA @ 29.4.2011, 12:13) *
неудобное оформление, попытался что-то посчитать, чтобы проверить в своей программе, но быстро надоело.

климатологические и географические параметры должны вводиться везде сами после выбора населённого пункта - эта задумка была начата, её надо довести до логического заключения, а то тогда смысла вообще нет вписывать климатологию.

ввод всех значений нужно организовать на одном листе, а ввод параметров помещений - в расчетной таблице.

для примера вложение...


Таблицу с климатическими параметрами сделал специально для справки, т.к. частенько по ТЗ приходиться брать температуру больше, чем трубеутся по СНиПу. Географическую широту автоматически выставлять не смог, т.к. у меня нет таблиц с широтами для каждого города.

По поводу ввода параметров не понял.... . У меня и так ввод основных характеристик здания на одном листе, а сама таблица с вводом характеристик помещений на другом.
DvaUdara
Что получается в результате?
Суммарные теплопоступления полной теплоты или явной ?
VolosatovPA
Цитата(rek1817 @ 3.5.2011, 12:53) *
Таблицу с климатическими параметрами сделал специально для справки, т.к. частенько по ТЗ приходиться брать температуру больше, чем трубеутся по СНиПу.

лучше всё-таки все параметры чтобы вводились сами, а для отсуплений от СНиПов можно сделать отделюную ячейку с пояснением "принято по ТЗ". Программе, естественно, задать условие приоритетного использования данного значения при его введении.
Цитата(rek1817 @ 3.5.2011, 12:53) *
Географическую широту автоматически выставлять не смог, т.к. у меня нет таблиц с широтами для каждого города.

как же нет. я где-то взял (наверное в старом СНиП 2.04.05-91), но чтобы Вы не искали вот ссылка на моё сообщение, где я выкладывал программу расчёта теплопритоков через окна. в неё встроена климатология с автоматической вставкой всех параметров.
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...st&p=643225

Программа не учитывает:
- величину затухания расчетной амплитуды колебаний температуры наружного воздуха в ограждающих конструкциях
- выборочное суммирование максимального значения теплопритока от солнечной радиации или от освещения. Делается это очень просто, поэтому лучше сделать, чем каждый раз вычислять что больше. Если их суммировать, то нагрузка на СКВ будет завышена.
- выделение из расчёта явных и полных теплоизбытков
- возможно в каком-то здании будет несколько систем СКВ. для разных фасадов максимум тепловых нагрузок может получиться в разные периоды времени. Тогда придется для каждой СКВ создавать новый файл. Чтобы этого не делать, расчетные часы суток лучше вводить не централизованно в исходных данных, а для каждого помещения или даже для каждой конструкции (как сделал я).
VolosatovPA
и еще неправильно учитываются теплопоступления от освещения.
в книге "Отопление, вентиляция и кондиционирование. Теория и практика - Евроклимат, 2001" более правильно написано применение коэффициентов отдачи тепла светильниками в верхнюю и рабочую зоны помещения, чем в книге Термокул и т.п.
А именно там сказано, что при отсутствии вентиляции в подшивном потолке и в плафонах светильников вся теплота переходит в помещение. В то время как в книге Термокул принимается коэффициент 0,6 в любом случае.
rek1817
Ок. Замечания учту и за ссылку, спасибо.
rek1817
С учетом замечаний сделал расчет солнечной радиации через остекление по пособию 2.91 к СНиП 2.04.05-91. Хотелось бы услышать замечания. Надеюсь кто-нибудь проверит правильность расчета по своим методикам.Нажмите для просмотра прикрепленного файла
doktor-5
Цитата(rek1817 @ 21.7.2011, 13:58) *
С учетом замечаний сделал расчет солнечной радиации через остекление по пособию 2.91 к СНиП 2.04.05-91. Хотелось бы услышать замечания. Надеюсь кто-нибудь проверит правильность расчета по своим методикам.Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Нет возможности проверить по своему городу, при выборе своего населенного пункта из выпадающего меню в ячейках таблицы вижу #Н/Д...
sokolcom2009
Цитата(rek1817 @ 21.7.2011, 11:58) *
С учетом замечаний сделал расчет солнечной радиации через остекление по пособию 2.91 к СНиП 2.04.05-91. Хотелось бы услышать замечания. Надеюсь кто-нибудь проверит правильность расчета по своим методикам.Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Файл в архиве не открывается(((
rek1817
Цитата(doktor-5 @ 23.7.2011, 13:57) *
Нет возможности проверить по своему городу, при выборе своего населенного пункта из выпадающего меню в ячейках таблицы вижу #Н/Д...

Исправил. Подобная ошибка была и в некоторых других городах. Еще исправил не корректное отображения типа зданий.
oleg-l
Разбираюсь сейчас с этой методикой (пособие 2.91 к СНиП 2.04.05-91). А кто-нибудь может мне объяснить разницу между значениями в табл 1 и таблице 8?

Никак не могу понять, вроде одно и тоже, а цифры разные.
oleg-l
В последнем файле вроде как ошибка. При выборе Москвы и угла 90 град, таблица на 168 и 169 строке имеет значения нулей. Посмотрел другие города, в некоторых такая же ситуация.
rek1817
Цитата(oleg-l @ 26.7.2011, 9:53) *
В последнем файле вроде как ошибка. При выборе Москвы и угла 90 град, таблица на 168 и 169 строке имеет значения нулей. Посмотрел другие города, в некоторых такая же ситуация.

Спасибо! Действительно, забыл перевести углы в радианы.
oleg-l
Если что еще найду, то напишу.

А не подскажете разницу в значениях табл 1 и таблиц 8 из пособия? Вы, например, брали значения из таблицы 8 для своей программы... Всю голову сломал уже...
rek1817
Цитата(oleg-l @ 26.7.2011, 12:23) *
Если что еще найду, то напишу.

А не подскажете разницу в значениях табл 1 и таблиц 8 из пособия? Вы, например, брали значения из таблицы 8 для своей программы... Всю голову сломал уже...

До конца сам не разобрался. Раньше считал по "ОВК воздуха справочное пособие (Стомахина)". Там плотность теплового потока при расчете солн.радиации бралась как раз по табл.8. + в справочном пособии к СНиП 23-01-99* строительная климатология такой табл.1 вообще нет, только аналогичные таблице 8.
alexius_sev
поправьте значение в таблице AQ19 листа данные, после значения стоит запятая!!!
xxmaximusxx
Подскажите пожалуйста что значит расстояние от ребра до ближайшего откоса и от козырька до верха окна?
rek1817
Цитата(xxmaximusxx @ 11.11.2011, 15:52) *
Подскажите пожалуйста что значит расстояние от ребра до ближайшего откоса и от козырька до верха окна?

посмотрите здесь http://www.bioair.ru/file/program/a_heat_sun_snip.php
s и r
xxmaximusxx
Спасибо очень помогло!)
Андрей*
Программа понравилась, попробую в след. проекте воспользоваться. Развивайте программу дальше! Спасибо.
pencil
программа скачивается в архиве и не открывается (((((((
AleksejCher
Когда устанавливаю в программе город Тула (и еще некоторые города), программа не расчитывает теплопоступления. Когда другой город все нормально считает.
Putivets
Не хочет считать для Брянска.
rek1817
Исправил
alexius_sev
Цитата(rek1817 @ 11.1.2012, 14:28) *
Исправил

Здравствуйте, подскажите алгоритм расчета высоты стояния солнца и азимуты солнца, можете код кинуть?
Если не трудно, могли бы открыть макросы?
AleksejCher
Не считает города о. Беринга, Октябрьский, Усть-Кабырза, Вятка, Канск и возможно еще другие. Успел пролистать половину списка.

По моему следует добавить строчку с выбором области, а в другой строчке выбор города из этой области. Так как области идут в алфавитном порядке будет легче найти нужный город. Например чтобы найти Москву приходится прокрутить половину списка городов, которые к тому же идут не в алфавитном порядке. Например в строке область идут области в алфавитном порядке например выбираем Московская область, в строке город выбираем нужный нам город Дмитров, Кашира, Москва (и они тоже пойдут в алфавитном порядке)

И еще мне кажется нужно поменять ширину некоторых колонок, для того что бы выводить на печать в более смотрибельном виде. Например когда нажимаю разметка страницы и ставлю А4 альбомная часть информации (таблицы и текст) не попадает в область печати.

А вообще это по моему лучшая программа для расчета теплопоступлений которую я встречал в реализации Exel
rek1817
to alexius_sev
Эти значения указаны в ПОСОБИЕ 2.91 к СНиП 2.04.05-91, таблица 3. В программе макросов нет ( к сожалению не умею пользоваться sad.gif ). Все значения находятся с помощью стандартных формул для массивов из таблиц указанных на листе "Данные". Таблицы указанные на этом листе брал из "ПОСОБИЕ 2.91 к СНиП 2.04.05-91" и "СНиП 23-01-99х Строительная климатология".
rek1817
Цитата(AleksejCher @ 11.1.2012, 16:55) *
По моему следует добавить строчку с выбором области, а в другой строчке выбор города из этой области. Так как области идут в алфавитном порядке будет легче найти нужный город. Например чтобы найти Москву приходится прокрутить половину списка городов, которые к тому же идут не в алфавитном порядке.....


Попробую реализовать, когда будет свободное время.
glam
Цитата(rek1817 @ 11.1.2012, 17:31) *
Попробую реализовать, когда будет свободное время.

Если получится научишь потом широкую общественность. В свое время я для другой эксельки сделал универсальную заготовку с климатологией из СНиПа "Строительная климатология" и тоже хотел реализовать логику выбора как во всех нормальных "взрослых" программах: 3 выпадающих списка - первый "Страна", второй "Административная единица/Регион", третий "Населенный пункт". Хотелось сделать чтобы работало так - при выборе страны из списка №1 в списке №2 формируются только административные единицы для этой страны, при выборе региона в списке №2 в списке №3 остаются только города данного региона. Какое-то решение вроде было начал находить на форумах где эксель профессионалы обсуждают, но так до конца и не разобрался с этим делом, как обычно все уперлось в свободное время. Если разобраться, то конечно интересные вещи можно будет в экселе заворачивать, потому что взаимовлияющие расчеты разных уровней вложенности где подобные списки могли бы пригодиться иногда встречаются.
zvyagaaa
экселевский файлик конечно не плох, однако, с наклоном стекла все не очень гладко, к сожалению sad.gif
похоже, что неверное считается t нар. условное. Попробуйте сами. При изменении градусов наклона - появляются какие-то бешенные теплопоступления. sad.gif
Dede
Список городов по какому принципу отсортирован? лично я плюнул не найдя свой населенный пункт, хотя живу в краевом центре
AleksejCher
По вертикальному остеклению расчет примерно сходится с программой из этой темы
Но расчеты в обеих программах не сходятся с этим расчетом онлайн.

Я так понял это из за того что вы приняли коэффициент поглощения - а=1 и соответственно теплопоступления в вашей программе получились больше чем в приведенном выше онлайн расчете. По факту солнечная радиация за счет излучения сначало поглощается предметами, а затем уже предметы нагревают воздух помещения. Коэффициент теплоусвоения ПОСОБИЕ 2.91 к СНиП 2.04.05-91 Расчет поступления теплоты солнечной радиации в помещения в приведенном там примере расчета получился меньше 1
rek1817
Цитата(AleksejCher @ 11.1.2012, 16:55) *
По моему следует добавить строчку с выбором области, а в другой строчке выбор города из этой области. Так как области идут в алфавитном порядке будет легче найти нужный город. Например чтобы найти Москву приходится прокрутить половину списка городов, которые к тому же идут не в алфавитном порядке. Например в строке область идут области в алфавитном порядке например выбираем Московская область, в строке город выбираем нужный нам город Дмитров, Кашира, Москва (и они тоже пойдут в алфавитном порядке)

Цитата(Dede @ 14.1.2012, 18:57) *
Список городов по какому принципу отсортирован? лично я плюнул не найдя свой населенный пункт, хотя живу в краевом центре

Цитата(glam @ 11.1.2012, 18:29) *
Если получится научишь потом широкую общественность. .


Вроде получилось.

О том как это сделал, можете узнать здесь http://www.planetaexcel.ru/tip.php?aid=64
Skif
Хотел приспособить для республики Беларусь да код не позволяет. Скажите а у вас есть в планах развивать программу для др. стран ?
AleksejCher
Цитата(rek1817 @ 18.2.2012, 15:41) *
Вроде получилось.
О том как это сделал, можете узнать здесь http://www.planetaexcel.ru/tip.php?aid=64

Отлично получилось. Только наверное разблокируйте ячейку с коэффициентом поголощения ап который сейчас равен 1, для того чтобы его можно было ввести вручную.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.