Вот такую штуку хочу.

Не из бамбука она - конечно. М-дя...

Тока ещё не разобрался - почему она не будет работать. Можеть - ветровой напор на стену, будет ея с толку сбивать.. .

Это охлаждение или обогрев?

Неплохое решение: летом охлаждает, зимой согревает.

Зимой не согреет. Только охладит.
Похоже, это все-такиг охлаждение. Чтобы работало, надо считать и считать серьезно. Составит ли эта система конкуренцию копеечным сплитам (цены лета-2010 не считаем) - еще один вопрос

Ну почему же не согреет? А как же нагрев за счет + температуры грунта?

Это нагрев (!я-ж сантэхник!). О чём светлая (м-да...) мысль - о том, что:
1) "сдуваем" часть(!) калорий теряемых через стену.
2) подогреваем приточный воздух в земле. Здесь даже важно не то, на сколько подогреваем в среднем по сезону, а то на сколько подогреваем в морозные пики. В дальнейшем, в помещении, доводим температуру воздуха до требуемой.
3) ни в коем случае не рассматривать эту... э-э-э... штуку, как альтернативу чему либо (в последнее время, слово альтернатива вообще разонравилось (годы берут своё (на сублимацию потянуло))).

Про охлаждение - подумалось. Но на том решил и остановиться (ибо вообще ничего в том не понимаю).

Считать такую штуку, даже на продажу - не стал бы. Лучше наверное гденить штонить подобное сделать и отталкиваться от результатов. Хотя - наверняка такие штуки есть уже.

Просто не видел ещё .

дата замера | т.на входе | т. на выходе | Delta
08.12.2008 | -4.0 | 4.0 | 8.0
09.12.2008 | -4.0 | 4.0 | 8.0
10.12.2008 | -6.0 | 4.0 | 10.0
11.12.2008 | -1.0 | 5.0 | 6.0
12.12.2008 | -1.0 | 5.0 | 6.0
13.12.2008 | -1.0 | 5.0 | 6.0
14.12.2008 | -3.0 | 5.0 | 8.0
15.12.2008 | -8.0 | 4.0 | 12.0
16.12.2008 | -8.0 | 4.0 | 12.0
17.12.2008 | -8.0 | 4.0 | 12.0
18.12.2008 | -2.0 | 4.5 | 6.5
19.12.2008 | -2.0 | 4.0 | 6.0
20.12.2008 | -2.0 | 5.0 | 7.0
21.12.2008 | -2.0 | 4.5 | 6.5
22.12.2008 | -3.0 | 4.5 | 7.5
23.12.2008 | -3.0 | 4.0 | 7.0
24.12.2008 | -4.0 | 4.0 | 8.0
25.12.2008 | -6.0 | 4.0 | 10.0
26.12.2008 | -2.0 | 4.0 | 6.0
27.12.2008 | -6.0 | 2.0 | 8.0
28.12.2008 | -5.0 | 3.0 | 8.0
29.12.2008 | +0.0 | 3.5 | 3.5
30.12.2008 | -1.0 | 3.5 | 4.5
31.12.2008 | -4.0 | 4.0 | 8.0
01.01.2009 | -8.0 | 2.0 | 10.0
02.01.2009 | -15.0 | 0.0 | 15.0
03.01.2009 | -12.0 | 1.0 | 13.0
04.01.2009 | -17.0 | 0.0 | 17.0
05.01.2009 | -17.0 | 0.0 | 17.0
06.01.2009 | -2.0 | 2.0 | 4.0
07.01.2009 | -22.0 | 0.0 | 22.0
08.01.2009 | -28.0 | -1.0 | 27.0
09.01.2009 | -8.0 | 1.0 | 9.0
10.01.2009 | -3.0 | 2.0 | 5.0
11.01.2009 | +2.0 | 2.5 | 0.5
12.01.2009 | +3.0 | 3.0 | 0.0
13.01.2009 | +1.0 | 3.0 | 2.0
14.01.2009 | +2.0 | 4.0 | 2.0
15.01.2009 | -2.0 | 2.0 | 4.0
16.01.2009 | -7.0 | 2.5 | 9.5
17.01.2009 | -5.0 | 2.5 | 7.5
18.01.2009 | -5.0 | 2.5 | 7.5
19.01.2009 | -5.0 | 2.5 | 7.5
20.01.2009 | -5.0 | 2.5 | 7.5
21.01.2009 | -3.0 | 2.5 | 5.5
22.01.2009 | -1.0 | 3.0 | 4.0
23.01.2009 | -1.0 | 3.0 | 4.0
24.01.2009 | -1.0 | 3.0 | 4.0
25.01.2009 | +0.0 | 3.0 | 3.0
26.01.2009 | +1.0 | 2.5 | 1.5
27.01.2009 | +1.0 | 3.5 | 2.5
28.01.2009 | +0.0 | 3.5 | 3.5
29.01.2009 | -2.0 | 3.0 | 5.0
30.01.2009 | -12.0 | 1.5 | 13.5
31.01.2009 | -20.0 | 0.0 | 20.0
01.02.2009 | -10.0 | 0.0 | 10.0
02.02.2009 | -4.0 | 1.0 | 5.0
03.02.2009 | -5.0 | 1.5 | 6.5
04.02.2009 | -6.0 | 1.0 | 7.0
05.02.2009 | -4.0 | 1.0 | 5.0
06.02.2009 | -6.0 | 1.0 | 7.0
07.02.2009 | -1.0 | 2.5 | 3.5
08.02.2009 | +2.0 | 3.0 | 1.0
09.02.2009 | -1.0 | 3.0 | 4.0
10.02.2009 | -4.0 | 2.0 | 6.0
11.02.2009 | -4.0 | 2.0 | 6.0
12.02.2009 | -5.0 | 2.0 | 7.0
13.02.2009 | -1.0 | 2.5 | 3.5
14.02.2009 | -4.0 | 2.5 | 6.5
15.02.2009 | -5.0 | 1.5 | 6.5
16.02.2009 | -5.0 | 2.0 | 7.0
17.02.2009 | -4.0 | 1.5 | 5.5
18.02.2009 | -5.0 | 1.5 | 6.5
19.02.2009 | -8.0 | 1.5 | 9.5
20.02.2009 | -6.0 | 1.5 | 7.5
21.02.2009 | -4.0 | 2.0 | 6.0
22.02.2009 | -7.0 | 1.5 | 8.5
23.02.2009 | -6.0 | 1.5 | 7.5
24.02.2009 | -6.0 | 1.5 | 7.5
25.02.2009 | -4.0 | 1.5 | 5.5
26.02.2009 | +0.0 | 2.5 | 2.5
27.02.2009 | +1.0 | 3.0 | 2.0
28.02.2009 | +1.0 | 3.0 | 2.0
01.03.2009 | -4.0 | 2.0 | 6.0
02.03.2009 | -3.0 | 2.0 | 5.0
03.03.2009 | -2.0 | 2.0 | 4.0
04.03.2009 | -1.0 | 2.5 | 3.5
05.03.2009 | -2.0 | 2.5 | 4.5
06.03.2009 | -3.0 | 2.8 | 5.8
07.03.2009 | -3.0 | 2.5 | 5.5
08.03.2009 | -6.0 | 2.5 | 8.5
09.03.2009 | -2.0 | 3.0 | 5.0
10.03.2009 | +0.0 | 2.8 | 2.8
11.03.2009 | -4.0 | 2.5 | 6.5
12.03.2009 | -4.0 | 2.5 | 6.5
13.03.2009 | -3.0 | 2.0 | 5.0
14.03.2009 | -6.0 | 2.0 | 8.0
15.03.2009 | -5.0 | 2.0 | 7.0
16.03.2009 | -1.0 | 2.5 | 3.5
17.03.2009 | +0.0 | 2.5 | 2.5
18.03.2009 | +0.0 | 3.0 | 3.0
19.03.2009 | -1.0 | 2.5 | 3.5
20.03.2009 | -1.0 | 1.0 | 2.0
21.03.2009 | -4.0 | 3.0 | 7.0
22.03.2009 | -4.0 | 2.0 | 6.0
23.03.2009 | -5.0 | 2.0 | 7.0
24.03.2009 | -3.0 | 2.0 | 5.0
25.03.2009 | -3.0 | 2.0 | 5.0
26.03.2009 | -9.0 | 1.0 | 10.0
27.03.2009 | -7.0 | 2.0 | 9.0
28.03.2009 | +3.0 | 3.0 | 0.0
29.03.2009 | +3.0 | 4.0 | 1.0
30.03.2009 | +2.0 | 3.0 | 1.0
31.03.2009 | +2.0 | 3.0 | 1.0
Вот это вот если в землю, на глубину от двух до трёх метров, заложить трубу. Да ни какую-то там. А канализационную. Д=110. Протяжённостью = 18 метров. И прокачивать по ней воздух в объёме, всего-то 35куб.м./ч.
В суглинке.
Так вот интересна температура на входе, равная -28гр. -20 и -15. А ещё -5.
Что ещё интересно было. По весне, конденсат из этой трубы перестал вытекать уже в конце мая.

Утащу-ка это всё в лаболаторию. В смысле - в "Рацуху" .
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=4...mp;#entry546159

А то этот бамбук французский... на фоне пилотных небоскрёбов... мешать будет моя труба. Канализационная.

Нет. Пусть здесь остаётся. Да.

Я бы сказал преднагрев. А что это за штука в верней части помещения?
Туалет проветрить хватит.

А еще интереснее -20С в течение 60 дней подряд.

Ничего хорошего. Грунт вокруг трубы согрелся, стало быть летом на охлаждение эта штуковина будет работать из рук вон плохо.

Эти цифры выложены на другом сайте, в декабре 2009г.
Там эти цифирьки - обсудили.
Здесь - нет.

И посему
пост 48 можно смело убирать.
Он здесь не нужен.
Пусть этим фантазёрством занимаются ничего не понимающие Rehau & Zehnder.
А вот когда подделки под них начнут производить не только наши ......... друзья, но даже наши люди возьмутся подделывать поддельщиков. Ну тогда и мы обратим тэсэзэть взоры... на продукцию в ближайших хоз-товарах.

А пока и картинок с бамбуковыми домиками - достаточно вполне.
Вот, штуковина открученная от comfosystems. Пускай себе валяется.

Не нужно сарказма. Воинствующего оптимизма и тотального пессимизма тоже не нужно. Работают ли такие системы? Работают. Вкупе с рекуператорами и хорошо просчитанными вентиляционными системами (в том числе должно быть хорошо просчитано воздухораспределение).
У нас на частных домах никто и ничего не считает. Если угрохать достаточное количество денег, будет работать и у нас.

Чтобы делать качественную пластиковую трубу, не надо быть Rehau. Надо быть Rehau, чтобы уметь втридорога втюхивать аборигенам простенькие изделия из пластмасс.

'Alex_' зрит в корень!!!

Это Вы зря.Очень интересные цифири. Выходит новгородская зима теплее висбаденовской. Воздушники можно ставить не раздумывая. Это я про ТН.
На 200 кубов вентнляции закладываем 40-50 метров d250мм с очень сходным результатом.
А насчёт расчётов вентиляции, считать нада адназначна.

Alex - "зрит" в тепловой насос.
Но еслиб он хот как-то повнимательней поизучал тему предлагаемую Zehnder, то и там узрел бы тот самый тепловой насос, предлагаемый опционально.
Но (опять - НО), превращение инструмента под названием "тепловой насос" - в цель, путает все карты.

Ну вот, для чего вообще созданы отопленцы? Пральна. Чтоп путаться под ногами у вентиляционщиков, "видящих" свою задачу - "комплексно". И то дело - иначе-то как её "узришь"? Эт по мнению вентиляционщиков.
А для чего на белом свете есть вентиляционщики? Верно. Чтобы пудрить мозг заказчику и "отбирать хлеб у гегемонов-отопленцев".
Между ними всеми, ещё наладчики и прочие эксплуатации трутся. Эти вообще... того...
Пардон - что "за всю Одессу сказал". В смысле - извините.

Про цифири. Извините ещё раз - место не назвал. Это в Ям-Ижоре. Примерно 15км от Питера в сторону Новгорода.
Про ту зиму по которой показана цифирь говорили что её просто небыло. Но надо сделать поправку: не было зимы - не было и СНЕГА. Земля была голая. Что для грунта не очень хорошо.
По этой морозной зиме, цифири получились похожие (ну то-есть - ни чем не хуже). Но что интересно - в эту зиму были сильные стабильные морозы. НО И СНЕГА БЫЛО - ХОТЬ НА ЭКСПОРТ ОТПРАВЛЯЙ. И получилось для грунтового массиива - что одна зима, что другая - одинаково.

hausmeister
На 200 кубов вентиляции закладываем 40-50 метров d250мм с очень сходным результатом
А Вы не могли бы подробней рассказать про эти работы. А то у нас "все слышали-видели-знают". Но нигде нет .
Может даже в отдельной теме.?

А что конкретно интересует? Если методика расчёта, то вынужден разочаровать. Не имею. Ищу. Уже на многих форумах хелпы засылал, но в ответ суровое молчание. У производителей то же самое, но с уверениями, что приобретённый у них пакет будет непременно функционировать в лучшем виде.

Русские северные хоромы

хоромы-хоромина-храм?


Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Жилой дом на Русском Севере состоял из трех-четырех уровней, из которых крайние — верхний и нижний — использовали для хозяйственных целей, а средние — для жилья. В народной архитектуре техническое и эстетическое начала тесно переплетались и одно из другого вытекало или одно дополняло другое.


Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Внутренняя планировка севернорусского жилища : а – входная дверь, б – стол, в – божница, г – лавки, д – посудник, е – рукомойник.

Объяснения слов:
божница – полка для икон
голбец – снаружи род шкафа с дверцей, а внутри – лестница, ведущая под пол;
посудник – полка, шкафчик для посуды;
полати – высокий помост, на котором спала семья;
поветь – крыша над скотным двором, сеновал.

Качество, которое всегда ценилось северянами в условиях высоких широт и недостатка кислорода, — воздухопроницаемость. На протяжении длительного времени было установлено, что в деревянных постройках легко дышится. В силу перечисленных причин на Севере люди предпочитали строить свои дома и на селе, и в городах из такого материала, как дерево, несмотря на его недостатки — легкую горючесть, анизотропность, усушку, разбухание, коробление и пр.

О 35 м.куб. Чем только измерял? 30 ладно, но 5!

Эксперимент.
Возьмем сосуд с водой. Насыпим марганцовки. Размешайте. Отльем половину, дольем чистой воды. Повторим, пока не будет чистая вода.

Другой эксперимент.
То же сосуд с водой + марганцовка. Но вода горячая. Размешайте, и дайте постоят минут 10-15. Деликатно поместите на дно тонкий шланг с большим количеством дырок в низу для разделения потока. Подайте в шланг малую струю холодной воды. Померьте количество воды, пока вода в сосуде будет чистая.

Сравним количество потраченной воды в первом и втором случае.

К вентиляции - 1 вариант газообмен через стены. Можно п.. "испортить воздух" тихо в углу, но пока п."испорченный воздух" уйдет - нужно будет поменять и нагреть много воздуха.

2 вариант - вентиляция с вытеснением /вытесняющая/ горячего, загрязненного воздуха, холодным уличным. П"испорченный воздух" плавно пойдет в верх с горячим слоем воздуха.

Еще одно...

Дополнительный венец бревен, опоясывающий ладожские избы на некотором расстоянии от основного. Не забудем, что от древних домов до наших времен сохранилось хорошо если один -два нижних венца да беспорядочные обломки рухнувшей крыши и половиц: разбирайся, археолог, где что. Поэтому о конструктивном назначении найденных деталей делаются порой самые разные предположения. Какой цели служил этот дополнительный внешний венец - единой точки зрения не выработано до сих пор. Одни исследователи считают, что он окаймлял завалинку (невысокая утепляющая насыпь из смеси глины и навоза вдоль внешних стен избы), не давая ей расползаться.
Другие думают, что древние избы опоясывали не завалинки,- стена была как бы двухслойной, жилой сруб окружала своего рода галерейка, служившая одновременно и теплоизолятором и хозяйственной кладовой. Судя по археологическим данным, в самом заднем, тупиковом конце галерейки нередко размещался туалет. Понятно стремление наших предков, живших в суровом климате с морозными зимами, использовать для обогрева уборной избяное тепло и в то же время не допустить скверный запах в жилище. Туалет на Руси именовался "задок". Это слово впервые встречается в документах начала XVI века.

Не зря в ВУЗе отопление и вентиляцию проходят в ракмках одной специальности. Это (с кондиционированием) всего лишь разделы одной задачи - создания микроклимата. И это правильно.

"Отопленцы" - народ, научившийся заставлять работать котлы - трубы - радиаторы и этим зарабатывающий себе на жизнь, так?
"Вентиляционщики" ("кондиционерщики") - люди, мыслящие более глобально, имеющие (частенько) за собой высшее профильное образование, и не понимающие, почему "отопленцы" берут за свою работу так мало денег. Поэтому в отопление особо и не лезут.
А это неправильно. Но это у нас так.

ИМХО, взялся за климатизацию здания - делай все в комплексе. Особенно, если здание небольшое. Это то, к чему мы стремимся.
P.S. Про тепловой насос начал не я.

ВУЗ - ВУЗом. ЖИЗНЬ - ЖИЗНЬю. ХЛЕБ - ХЛЕБом.

Если хотите закопать трубу. То закопайте лучше две трубы. Одну на приток, а другую меньшего диаметра внутри нее на выброс.
Ну слив конденсата понятно в дренаж или в септик.

Это для рекуперации? Если для неё, то необязательно делать коаксиальный воздуховод. Достаточно проложить сбросной канал буквально в метре от приточного. Рекуперация будет. Даже с конденсацией. Без риска обмерзания.
Но рабочий сбросной канал, это уже не 35кубов. Соответственно, лучше было бы сбрасывать воздух повыше (по возможности). Даже где-то прописано про это.

Это просчитано? Или есть реальный опыт?

Есть реальный опыт. Обмерзания не будет.
Но не хочу так делать.
Вот так хочу:

Можно не повыше, а подальше. Вы же 18 метров хотели. Достаточно.

18 метров уже проложено. И работает. Вот на этом участке, можно и по Вашему предложению. Участок крайний. И соседей не будет.
Но бывают стеснённые условия. Соседи там всякие. А сбросной канал - это уже запахи. Флора. Фауна.

Бойко-
Объём прокачивания было просто измерить: течеискатель+аэрозольный баллончик освежителя воздуха (в сан-узле добыл)+две мобилы с синхронно-включенными секундомерами. Диаметр известен. Время появляется. Дальше - дело техники.

Последсвия или армии Нажмите для просмотра прикрепленного файла или жары , но не понял схему измерений и их точность..., а интересно... не встречал.. Можно подробней? /это как фреон пойдет - Стоп секундомер? Так?/

А по повду предложенного способа... прав Алекс! Да! Такие воздухозаборы работают... Сомневаюсь, что можно получить достоверные численные решения параметров... да и не нужно.. для региона вполне достаточно двух, трех натурных испытаний убедившись в представительности измерений... думаю, что пять метров туда - два градуса обратно... не принципиально... с числом объектов прийдёт чуЙство... Удачи! Но это для "ХЛЕБА".

Меня же, такое решение не устраивает концептуально... Строить дом в выбранном..., а значит красивом месте, имея желание там жить или отдыхать... при этом напихать в стены всякой гадости, герметизировать его, а дышать через канализационную трубу /по любому ее назови/.... Мышка туда забралась ... плесень всякая... газы дурные там в грунте .... /у нас на аналогичном воздухозаборе L около 1000 m... лось зашел умирать.../, но то другие задачи...., а жить и растить детей, измеряя воздух ДЛЯ ДЫХАНИЯ с точностью до пяти м. куб.... , такой образ жизни надо менять.. значит что то не то в нем /образе жизни/..

Воздуха в доме и куда хватает взгляда, должно быть БЕЗ СЧЕТА...! Он должен быть всегда в ошеломительном избытке, свежим и ЧИСТЫМ /в широком смысле/... Возможные детали... кому морской, а кому лесной...

Мне морской пожалуйста!

Не согласиться ведь нельзя.

Всё это верно, но как иначе строить энергопассивные дома?

???Как???
Вы там что, ничего не слышали про вихревой синхрофазотрон 4Dэ-монокарпускулярного типа ???

Эх-х - Germany!

А энергопассивный дом - это что, самоцель?
Дом должен быть в первую очередь комфортным. А с точки зрения экономики, какая разница: платить за топливо или проценты по ипотеке за вздорожавшее строение?

Так

Согласен полностью. А теперь выводы про общие фразы об ОЧЕНЬ точном расчёте. Расчёте н-нувот почти до невозможности точном.. Выводы???

Закопаны то были остатки трубы. А заказчик спросил /а что это даст/? А ему было отвечено /понятия не имею/. И он, ошеломлённый прямотой ответа, грозно потребовал /ЗАКАПЫВАЙ/. И даже вентилятор S&P под это дело прикупил.

Вот когда домик надо (см. цитату ниже)

вот тогда считать надо точно и много. Но выбор варианта климатизации (вплоть до - много до бесконечности) - дело выбирающей(заказывающей) но не предлагащей(оказывающей услугу) стороны.
Так значит МОРСКОГО желаете. ЭТ МОЖНО. А с западного побережья предпочтёте или с южного. Ибо +702% или +2462% (сами понимаете). У нас всё без обмана. . Можем ещё предложить пролёт пеликанов в 20³⁰. В сторону заходящего солнца. Тогда сумму ещё делим на 0,7 . Делить на 0,7, - эт если по рабочим дням. А если с выходными - то на 0,4 (у НАС ТАМ профсоюзы лютуют).
Ну и шашлычек из мраморной крокодилятины по домашнему. (цены умеренные) ...

Тяжелее платить ипотеку, на которую перерасход топлива (и прочие последствия точных расчётов) не даёт денег. Строения деньги кушают не только во время стройки.

Не. не самоцель Горькая правда жизни. Ипотечные проценты на пассивные дома вдвое ниже. часть финансирует государство почти даром. отсюда и спрос.

Уважаю.. Сам поступаю так, когда хочу попробовать... действует безотказно... люди у нас в большинстве своем хорошие... глубоко прячут доброту.. ох, глубоко...


Уважаемый ЁЖик! А во сколько обойдется /внезапно пришло в голову/ минимально/или самопальный эл. привод на ставни... с ИК управлением.. щаз б/у двигателей и редукторов у народа море..., а закрывать/открывать ставни/окна/ лень... , вот если автоматизировать... пускай в своей коробочке /но дешево и окупаемо/... эту эффективность легко посчитать... она весьма не мала...

Контроллер /бюджетный/ для управления спросом в маленьком домике...

BROMBA, Abismo. И иже с ними. Наверняка на что-то могут навести...

Возвращаясь к подземному приточному воздуховоду. Заострю внимание на том, что он особенно полезен в связке с рекуператором на вентиляции - не дает последнему обмерзать. И при любых погодных раскладах я должен быть уверен, что какой-нибудь Lossnay у меня не остановится по низкой температуре входящего воздуха. Это к вопросу о точных расчетах трубы.

Где-же их возьмёшь, эти точные расчёты?
Здесь можно (и нужно) полностью согласиться с hausmeister. Нет тех программ, которые моглы бы быть нормальным основанием для корректного расчёта. Суррогаты программ по наружным сетям - не в счёт.
После чего, остаётся согласиться с Бойко. Только натурные испытания в регионах. То-есть - СВОЙ опыт.
Ну и конечно - реальная заинтересованность в данной теме. Если эта заинтересованность есть.
Если её нет, то тоже можно прибегнуть к расчётам - то-есть к их отсутствию. Так легче сказать - НЕТ.

Почему Вы "стесняетесь" отсутствия формул... ну тогда впишите пару или тройку... подгоните под нужный ответ...

Но куда достойней и престижней... иметь/владеть технологией "Знаю как" (know how).

Владение такими технологиями - признак Мастера

Тем путём и пошёл.
Закопал трубу.
Добыл цифирь. Посмотрите по инету. Такие отчё ты есть? Нет. Если найдёте, то - Уважаемый Бойко - прошу Вас. Дайте знать.
Мне щас важно, на том-же участке закопать вторую трубу с каким либо изменённым параметром. Тогда и формулы появятся. Не трёх-этажные конечно, но хоть какие .

Эт и будет, тот самый - навык
А если появятся данные из инета, то может и закапывать уже ничего не придётся.
Эт и будет, тот самый - обмен опытом
Щас вот хочется спросить чего-то у hausmeister. Над только сообразить - о чём спрашивать.

Вот если о расчётах (а если точнее - об их отсутствии)
Есть такой регулятор скорости вентилятора "Овен"-ЭРВЕН. Около 2тыщ стоит. Рублей.
И если продолжать заниматься самопалом, то можно применть вполне.
Если не мучать себе мозг - то опять- же есть те производители (пока ещё - немецкие), котороые уже прошли этот путь. Их имена известны.

http://www.owen.ru/catalog/84243347

Так поэтому их и нет... это является наработками фирм... зачем им плодить конкурентов.. Вы же должны понимать... копаешь яму-один грунт, отступил на сто метров и все по другому..., что Вы хотите найти?

..есть немного у "почвенников" см. сельское хозяйство... там по регионам температуры почвы и "теория" вокруг этого...

А по теплообмену... возьмите любой серьёзный учебник и перепишите... нестационарный теплообмен.. для определения степени влияния параметров... повторяю.. достоверного численно
го решения нет..

Вы рассмотрите варианты очистки/дизенфекции этих труб/каналов...

Вопрос ритаричьский. Сам не знаю. А тут ещё этот Лоссней добавился. Со сдувом теряемых через стену калорий, на теплообменник.
Обычно в башке, просто - "шурум-бурум". А тут уже - не просто... А ещё "ХЛЕБ"... А скоро 1 сентября...

Понял

Вот здесь есть кое какие соображения.
Если мы не планируем этим воздухом "охлаждаться" и дышать.
То по поводу дезинфекции можно не беспокоиться.
Даже после летнего нагрева (а летом температура выходящего воздуха максимально составляла +18гр.) - воздух будет идти чистым. Что будет так - предполагал. После двух отопительных сезонов, увидел что никакой плесени на стенках водуховода - нет. И затхлости воздуха - тоже нет. Заметим, что конденсат весной на стенках трубы - выпадал (в приличных количествах). (сколько, в каких количествах, в каком периоде, при какой влажности атм.воздуха - не замерял).
Вот только сей оптимизьм - надо было подкрепить анализом мазка со стенки воздуховода в СЭС. А вот это-то и не было сделано. Но сейчас - очень даже подходящее время.
Если мы планируем этим воздухом "охлаждаться" и дышать
...Тогда, становится понятно, почему и Rehau и Zehnder, предусмотрели на этот случай варианты.

Мысли вслух:
Органика любит тепло и сырость.
Зимой стенки воздуховода должны обмерзать, чтобы там не жила всякая патогенная микрофлора.
Весной лучше бы вообще этот воздуховод отключать от греха подальше.
Летом включать на охлаждение только в сильную жару, когда влажность воздуха понижена (15...30% было этим летом). Контролировать конденсат.
Несмотря на все это, все равно предусмотреть уклон трубы и систему отвода конденсата.
Осенью? Пожалуй, включать с первыми морозами.
В рабочем воздуховоде никакой затхлости никогда не будет.
Но при запуске после долгого простоя необходимо в течение часа проветрить воздуховод, выпуская воздух мимо помещения.

Короче, из трубы, просто "брошенной" в землю, получается целая инженерная система ... Это как раз и останавливает.

С забором воздуха через подземные коллекторы знаком давно, но не решился проектировать. Хотя знаю несколько образцов выполнения.....
Останавливает как раз неконтролируемая подземная часть. Кто даст гарантию, что там не поселится такая вредная для человека чёрная плесень? Если ещё учесть, что фильтры на входе 3-5 классов....
Ради экономии нескольких сот Ватт я не готов предлагать такое.

Вот, контролировать конденсат - это о каких действиях?
На самом деле начально хотелось только добывать калории из грунта. Может, в случае самопала - на том и останавливаться? Не взваливая на эту штуку - охлаждение.
Про несколько сотен Ватт. Это пока 110диаметр. Пока 35 кубов. Пока 18м.п. прокладки. Пока 1час. А вообще-то побольше должно получаться. СОР этой трубы составил примерно 3,5 по сезону. Учитывая соображения Alex-а (которые полностью разделяю(эт про то, что приточный воздух не обязательно прокачивать по подземному каналу круглый год)), СОР должен быть выше.

И ваще - доада берёт: Zehnder c Rehau значит могут. А ЁЖ значит - рыжий, получается. Ну чем он лучше их ?

Вопщем, и тему в офф-топ увёл, и сам потом туда-же свалился.

Не собирался ничего охлаждать.

ЁЖ-ГИП-САНТЭХНИК.

ВОТ .

А мы сейчас тему разделим и нет проблем! Заголовок для новой темы сойдет? Если что, могу и поменять.

А вот это зря. Система-то есть! в +35С на улице так здорово иметь приток +18С. Почти задаром.

ЗДОРОВО!

Про охлаждение и вправду - не очень задумывался. Хотя - да, когда в жаркий день подносишь руку к прохладному потоку из трубы... Да и то дело - деньги-то уже вложены. Почему бы за добавленные % к цене системы, не получить вдвое бОльший фунционал?
Здесь наверное, надо ещё раз отделить мух от котлет(уже внутри темы конечно).
1) ополовиненная система - для подогрева воздуха
2) система, фнкционально загруженная по РАЗУМНОМУ/ДОПУСТИМОМУ максимуму - отопление/охлаждение.
Наверное, такое разделение поможет лучше понять, что в каком случае к этой трубе обязательно надо прикрутить, а чего тоже надо (но не к этой трубе).

Летом тёплый влажный воздух в подземной трубе сбросит конденсат. Этот конденсат там будет застаиваться при температуре 15-18*С - последствия см. в гугле по поводу: Легионеллы, плесени, бактерий, спор......
Зимой - лучше. Воздух суше и температура в трубе ниже...