Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Газофикация жилого многоквартирного дома
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Газоснабжение
лилуна
Обращаюсь к специалистам за помощью!
Мы живем в многоквартирном трехэтажном доме в сельской местности. Дом был сдан в эксплуатацию в 1995г. и на тот момент газофикации села не было. Дом строился без учета будущей газофикации, с использованием электроплит. Разрешения от газовиков на проведение газа нет.
Его провели через несколько лет и по стене дома проходит газовая труба среднего давления для других зданий. Отопление и горячую воду подает организация которой принадлежал дом. Теперь администрация хочет отключить дом от подачи горячей воды и отопления и предлагает самостоятельно каждому квартиросъемщику провести газ и установить газовые котлы в квартире, ссылаясь на установку внешней вентиляции. Можно ли в доме без вентиляции и подвального помещения не предназначенного для газового оборудования провести газ?
Газовик
На самом деле газопровод (транзитный) по стене жилого и негазифицированного дома прокладывать запрещено wink.gif
лилуна
Цитата(Газовик @ 23.7.2010, 13:32) *
На самом деле газопровод (транзитный) по стене жилого и негазифицированного дома прокладывать запрещено wink.gif

Каким документом это оговаривается? Жильцы попытались возмутиться, когда вели газопровод, но только кто нас послушал. А теперь эта самая труба является главным аргументом администрации в споре о газофикации дома. Вот мол у вас труба по дому идет, а вы не хотите проводить его в квартиры.
Gloomsage
Может подходит к этому случаю:
СНиП 42-01-2002
5.3.2. Транзитная прокладка газопроводов всех давлений по стенам и над кровлями зданий детских учреждений, больниц, школ, санаториев, общественных, административных и бытовых зданий с массовым пребыванием людей не допускается.
Запрещается прокладка газопроводов всех давлений по стенам, над и под помещениями категорий А и Б, определяемыми нормами противопожарной безопасности [ 1], за исключением зданий ГРП.
В обоснованных случаях разрешается транзитная прокладка газопроводов не выше среднего давления диаметром до 100 мм по стенам одного жилого здания не ниже III степени огнестойкости класса С0 и на расстоянии до кровли не менее 0,2 м.
zxc064
Если правильно понимаю все работы предлагается сделать за ваш счёт? Кто при этом возьмёт на себя установку регуляторного пункта? Вам ведь ещё на низкое давление перейти нужно будет.

СНиП 42-01-2002
5.1.6 Вводы газопроводов в здания следует предусматривать непосредственно в помещение, где установлено газоиспользующее оборудование, или в смежное с ним помещение, соединенное открытым проемом.
Не допускаются вводы газопроводов в помещения подвальных и цокольных этажей зданий, кроме вводов газопроводов природного газа в одноквартирные и блокированные дома.
7.1 Возможность размещения газоиспользующего оборудования в помещениях зданий различного назначения и требования к этим помещениям устанавливаются соответствующими строительными нормами и правилами по проектированию и строительству зданий с учетом требований стандартов и других документов на поставку указанного оборудования, а также данных заводских паспортов и инструкций, определяющих область и условия его применения.
Запрещается размещение газоиспользующего оборудования (природного газа и СУГ) в помещениях подвальных и цокольных этажей зданий (кроме одноквартирных и блокированных жилых зданий), если возможность такого размещения не регламентирована соответствующими строительными нормами и правилами.


zxc064
СНиП 42-01-2002
5.3.1 Надземные газопроводы в зависимости от давления следует прокладывать на опорах из негорючих материалов или по конструкциям зданий и сооружений в соответствии с таблицей 3.
3. Жилые, административные, общественные и бытовые здания, а также встроенные, пристроенные и крышные котельные к ним:
по стенам зданий всех степеней огнестойкости - 0,005
в случаях размещения ШРП на наружных стенах зданий (только до ШРП) - 0,3
5.3.2 Транзитная прокладка газопроводов всех давлений по стенам и над кровлями зданий детских учреждений, больниц, школ, санаториев, общественных, административных и бытовых зданий с массовым пребыванием людей не допускается.
Запрещается прокладка газопроводов, всех давлений по стенам, над и под помещениями категорий А и Б, определяемыми нормами противопожарной безопасности, за исключением зданий ГРП.
В обоснованных случаях разрешается транзитная прокладка газопроводов не выше среднего давления диаметром до 100 мм по стенам одного жилого здания не ниже III степени огнестойкости класса СО и на расстоянии до кровли не менее 0,2 м.

Это что касается законности прокладки газопровода среднего давления по стене вашего дома.

лилуна
Цитата(zxc064 @ 23.7.2010, 14:32) *
Если правильно понимаю все работы предлагается сделать за ваш счёт? Кто при этом возьмёт на себя установку регуляторного пункта? Вам ведь ещё на низкое давление перейти нужно будет.

СНиП 42-01-2002
5.1.6 Вводы газопроводов в здания следует предусматривать непосредственно в помещение, где установлено газоиспользующее оборудование, или в смежное с ним помещение, соединенное открытым проемом.
Не допускаются вводы газопроводов в помещения подвальных и цокольных этажей зданий, кроме вводов газопроводов природного газа в одноквартирные и блокированные дома.


Вы все правильно понимаете, все работы за наш счет, вот только регуляторный пункт есть.

Что понимается под газоиспользующим оборудованием? Это котлы, которые должны устанавливаться в каждой квартире? Или это общее оборудование на дом? И какие требования для этого помещения?
zxc064
В данном случае котлы. Как понимаю вам предлагают поквартирное отопление с установкой двуконтурных котлов на кухне. Требования к помещению СП 42-101-2003 п.6.17-п.6.52 СП 41-108-2004 Раздел 4.2.
Если коротко - высота помещения не менее 2,2м, объем не менее 15м3, естественное освещение- оконный проём с площадью остекления из расчёта 0,03м2 на 1м3, трёхкратный воздухообмен, естественная вентиляция
лилуна
Цитата(zxc064 @ 23.7.2010, 15:45) *
В данном случае котлы. Как понимаю вам предлагают поквартирное отопление с установкой двуконтурных котлов на кухне. Требования к помещению СП 42-101-2003 п.6.17-п.6.52 СП 41-108-2004 Раздел 4.2.
Если коротко - высота помещения не менее 2,2м, объем не менее 15м3, естественное освещение- оконный проём с площадью остекления из расчёта 0,03м2 на 1м3, трёхкратный воздухообмен, естественная вентиляция


Спасибо, становится более-менее понятно на что опираться. По высоте и остеклению мы может и подходим под требования, но все остальное точно не про нас. Кухни у нас разные: от 8 до 12м2, а вентиляция - это отдельная тема. К примеру, в моей квартире вентканала на кухне и в ванной нет совсем. Зато он есть в спальне.
CNFHSQ
Почему то опускается СНиП 41-01-2003, где однократный обмен.
gorgas
Цитата(CNFHSQ @ 23.7.2010, 21:41) *
Почему то опускается СНиП 41-01-2003, где однократный обмен.

Это для теплогенераторов с закрытой камерой сгорания.
CNFHSQ
Цитата(gorgas @ 24.7.2010, 12:05) *
Это для теплогенераторов с закрытой камерой сгорания.

Цитата из СНиП
6.2.3 В квартирах теплогенераторы общей теплопроизводительностью до 35 кВт можно устанавливать в кухнях, коридорах, в нежилых помещениях, а во встроенных помещениях общественного назначения — в помещениях без постоянного пребывания людей...
rolleyes.gif 6.2.8 В помещениях теплогенераторов с закрытой камерой сгорания следует предусматривать общеобменную вентиляцию по расчету, но не менее одного обмена в 1 ч. В помещениях теплогенераторов с открытой камерой сгорания следует учитывать также расход воздуха на горение топлива, при этом система вентиляции не должна допускать разряжения внутри помещения, влияющего на работу дымоудаления от теплогенераторов. dry.gif
Напрасно жильцы упираются будут платить в два раза меньше.
лилуна
Цитата(CNFHSQ @ 24.7.2010, 13:13) *
Напрасно жильцы упираются будут платить в два раза меньше.


А дело не только в деньгах, хотя и это то же (не думаю, что проводка газа обойдется минимальными затратами), а в отсутствии условий для газификации - нет ветканалов, а те, что есть полностью забиты или заложены, нет подвала в доме.
Как-то раньше в далеких 80-х строже с этим было. Помню соседи в частном доме не могли провести газ, им не давали разрешение, нескольких сантиметров по высоте помещения не хватило. Так им пришлось перестраивать дом, поднимать потолки.
CNFHSQ
Посмотрите в теме приставной газоход.
возможно вам подойдет. А высота в квартирах что, меньше 2,2 м? И подвал вам не нужен совсем.
Fazer900
Цитата(gorgas @ 24.7.2010, 12:05) *
Это для теплогенераторов с закрытой камерой сгорания.


Кстати, в многоквартирных домах предписано использовать исключительно котлы с закрытой камерой сгорания. СНиП 41-01-2003 п. 6.2.2.
В зданиях до 5 этажей допускается использование лишь проточных водонаревателей с открытой камерой сгорания.

6.2.2 В качестве источников теплоты систем поквартирного теплоснабжения следует применять индивидуальные теплогенераторы - автоматизированные котлы полной заводской готовности на различных видах топлива, в том числе на природном газе, работающие без постоянного обслуживающего персонала.
Для многоквартирных жилых домов и встроенных помещений общественного назначения следует применять теплогенераторы:
- с закрытой (герметичной) камерой сгорания;
- с автоматикой безопасности, обеспечивающей прекращение подачи топлива при прекращении подачи электроэнергии, при неисправности цепей защиты, при погасании пламени горелки, при падении давления теплоносителя ниже предельно допустимого значения, при достижении предельно допустимой температуры теплоносителя, при нарушении дымоудаления;
- с температурой теплоносителя до 95 °С;
- с давлением теплоносителя до 1,0 МПа.
В квартирах жилых домов высотой до 5 этажей допускается применение теплогенераторов с открытой камерой сгорания для систем горячего водоснабжения (проточных водонагревателей).


А почему только для котлов с закрытой камерой сгорания? Там есть пояснение и для открытой камеры, что нужно учитывать дополнительно воздух на горение, но это для притока. Вы считаете что этот СНиП не учитывает объем вытяжки для котельных с открытыми топками котлов?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.