Уважаемые коллеги, вопрос где можно просмотреть указания по выходам из теплогенераторной производственного здания (2х100кВт), раньше руководствовались СП 41-104-2000 п. 4.9 Из встроенных в здания котельных следует предусматривать выходы:
- при длине котельной 12 м и менее - один выход наружу через коридор или лестничную клетку;
- при длине котельной более 12 м - самостоятельный выход наружу.
Теперь эксперт кричит что если мощность более 35кВт то нужно по любому два выхода (где он это вычитал?) - искал в новых СП от 2009 г пока не нашел. (Я знаю что При мощности более 35 нужно отдельное помещение). Пожалуйста разъясните данный вопрос

СП
7.13130.2009
5.44 Теплогенераторы на газообразном топливе теплопроизводительностью 35 кВт и более, а так-
же теплогенераторы на газообразном, жидком и твердом топливе общей теплопроизводительностью
до 360 кВт следует размещать в отдельных помещениях на любом этаже (в том числе в цокольном и подвальном этажах) отапливаемого здания. Помещения теплогенераторов, встроенные в обслуживаемое здание, должны иметь два выхода, один из которых должен быть непосредственно наружу. В помещения теплогенераторных, пристроенных к зданию, допускается один выход.

Добавлю:
1. СП 7.13130-2009 не распространяется на здания и сооружения построенные и запроектированные до вступления в силу Федерального закона "Технический регламент о пажарной безопасности (май 2009г).
2. Данное СП является документом добровольного применения.

Пусть эксперт письменно отразит свои слюнобрызгания, а ты дружище, им ответишь. И посмотрим кто прав.

Отступления от СП 7.13130-2009 допускаются только в случае расчетов рисков.
Отступления от ФЗ 123 НЕ ДОПУСКАЮТСЯ.

Если реконструкция старого объекта ВСЕ ПО НОВЫМ НОРМАМ ТРЕБУЕТСЯ.

В ФЗ 123 воткнули и УВЫ содержатся прямые нормы, а должны быть только принципы.
Прямые нормы приводятся во множестве "Куче" различных "новомодных" СП, слизаных с других источников.

Никто и не спорит .



А вот тут хотелось бы поподробнее услышать дружище. Если СП 7.13130-2009 выкидышь нового регламента (а таких СП, как было сказано - немало наделали), то какого макара он должен распространятся на существующие здания, построенные до вступления в силу его величества Технического регламента и соответственно на которые действо регламента не распространяется?.

Вот такая Беда,
если существующие здания, построенные до вступления в силу его величества, затрагиваются реконструкцией,
то соответственно все по полной программе и на всю катушку.
на данный момент четкий п.п. обоснования не приведу.

Вот и я о том же. Пусть экспертер попробует доказать в своих замечательных замечаниях обязательность применения требований СП 7.13130-2009. Врядли получится...

В общем друзья ситуация такая, выдали проект заказчику в 2008(конец), официально бумаги есть накладная о плучении передачи, он время протянул, сдал на экспертизу только в конце 2009, ну ЭТИ конечно тресут новым СП от 2009г, а ведь сп-41-104-2000 никто не отменял, получается что все равносильно и равновесно- в общем бардак в нормативке. Вопрос еще где можно посмотреть статус СП-41-104-2000.

А что толку? Все нормативы СНиП, Сп и т.п перед выпуском проходят кучу согласований (в том числе с теми же МЧС), , а уважаемые МЧСники никаких согласовний явно не проходили, спустили свои недоработанные СП и на-те получайте...

Согласен. Но есть коруп... и прочие решения проблем, которыее переплетны с зароботком. Прекктирование не следует путать с отвествественностью, поднадзорной ФСФ и МВД. Нас и так, и эдак, при желании достанут. Ну, а с 90-х, по практике, пока все вопросы на вась-вась решаются и без норм. Профи это знают, м молодежи учиться надо просто лучше. Согласен - это дискуссия. На аксиому даже не зарюсь.

статус

В п. 5.44 СП 7.13130.2009, носящем рекомендательный характер, кроме требований о двух выходах из теплогенераторной прописана возможность размещения ее в подвале и цоколе зданий.
Как по вашему мнению этот СП может являться "соответствующими строительными нормами и правилами" из п. 7.1. СНиП 42-01-2002:
"7.1. .........
Запрещается размещение газоиспользующего оборудования (природного газа и СУГ) в помещениях
подвальных и цокольных этажей зданий (кроме одноквартирных и блокированных жилых зданий), если
возможность такого размещения не регламентирована соответствующими строительными нормами и
правилами."

Ходил в общем к ген. директору экспертизы- он уперся- мол закондательство действует- значит делаем все по СП от 2009, вот так дорогие РОССИЯНе делай два выхода из топочной, и втыкай в подвал (чтобы не дай бог рвануло) - , нету страну назвали гандурасом А на статус действующий им по барабану- и куда крестьянину податься

Ничего не ново,
Статус СП 41-104-2000 наинисший это рекомендации.
а вот СП которые в развитие ФЗ можно сказать наивысший.

У меня хуже была ситуация когда не стыкуются ФЗ со своимже СП, приходится писать разработчикам, а эксперты в основном формально буквоеды, да и многие большинство на их месте бы так и делали

В Украине этого не прописано. Что-то говорится о парвах частной собственности. Но ведь и правильно; роете землянку, ставите баллон, взлетаете вверх и виноватых, кроме Вас нет. Все гладко.

Вот статус наивысший и низший в нормах не пописан- есть статус действующий и не действующий, а по идее, в случае суда он не имеет юридической силы- т.к. не зарегистрирован в мин.юсте это я все про сп 2009

т.е. для вас статус это по вкладкам электронных баз типа действует - не действует.
зарегистрирован в мин.юсте или не зарегистрирован, даже если не подлежит регистрации
И нет ни какой иерархии
т.е. замечательно имеем один уровень:
любые рекомендации = нормам СП = нормам СНиП = нормам правил = Постановления = Законы и т.п.

Правильно ли я понимаю п.4.8 СП 41-104-2000: "Встроенные в здания автономные котельные следует размещать у наружной стены здания на расстоянии не более 12 м от выхода из этих зданий." Допустим, если котельная размещена на 2м этаже производственного здания, то путь внутри здания от двери котельной до выхода из здания должен составлять не более 12м?

или имеется ввиду расстояние по НАРУЖНОЙ СТЕНЕ здания от котельной до выхода?