Уважаемые участники форума, подскажите, пожалуйста.
Расстояние от ГРП до зданий и сооружений регламентируется СНиП 42-01-2002.
Регламентируется ли расстояние от ГРПШ с давлением газа на входе до 0,6 МПа до блочной котельной, если этот ГРПШ предназначен для снижения давления газа до низкого, необходимого для работы котлов в данной котельной.
Заранее спасибо.

Согласно табл. 5 СНиП 42-01-2002 10 м от ШРП до зданий и сооружений. Но согласно п. 6.3.3 " ШРП с входным давл. газа до 0,6 Мпа устанавливают на наружных стенах производ. зданий, котельных, обществ. и бытовых зданий производ. назначения, а также наружных стенах действующих ГРП не ниже III степени огнестойкости класса СО"

Это все понятно, но я хотела бы уточнить: блочная котельная относится к этой категории зданий и сооружений, расстояния от ГРПШ до которых регламентируются требованиями СНиП 42-01-2002?

да, относится. в этом и парадокс: можно повесить ГРПШ на стену котельной, но если устанавливать отдельно, до надо выдержать расстояние до котельной 10 м.

Повесить на стену котельной не получится, так как стены выполнены из профилированной оцинкованной стали толщ. 0,55 мм в два слоя, между слоями - утеплитель. Степень огнестойкости БМК относится к классу IV (согласно паспорта на котельную). Придется либо ГРУ в котельную, либо выдержать расстояние 10 м.

А если поставить у стены на раму?

А не будет считаться отдельностоящим?

Честно говоря не знаю, но ШРП на рамах устанавливали у зданий.
Стяните раму со стеной болтами.

Большое спасибо, будем думать.

У нас степень огнестойкости котельной IV (СНиП 42-01-2002 п. 6.3.3 " ШРП с входным давл. газа до 0,6 МПа устанавливают на наружных стенах производ. зданий, котельных, обществ. и бытовых зданий производ. назначения, а также наружных стенах действующих ГРП не ниже III степени огнестойкости класса СО"). Раму со стеной стянуть болтами тоже не получится - стены - профилированная оцинкованная сталь толщ. 0,55 мм в два слоя. Я склоняюсь к ГРУ в котельной.

???
тогда у Вас запрет вообще на котельную

Из-за того, что степень огнестойкости IV? Да, тоже думала об этом, но котельная сертифицирована, имеет разрешение Ростехнадзора на применение.

Раньше было восемь степеней огнестойкости – I, II, III, IIIа, IIIб, IV, IVa, V.
Было Письмо "О проектировании котельных IIIa и IVa степеней огнестойкости".
Здания с каркасной конструктивной схемой. Элементы каркаса - из стальных незащищенных конструкций. Ограждающие конструкции - из стальных профилированных листов или других негорючих листовых материалов с трудногорючим и горючим утеплителем.

Теперь пять степеней огнестойкости – I, II, III, IV, V.

Старая степень IIIа соответствует новой IV.
Предел огнестойкости строительных конструкций несущих элементов здания имеем не менее 15 минут.
А для обеспечения предела огнестойкости строительных конструкций - III степень огнестойкости, это значит что несущие конструкции должны "стоять" 45 минут. "Голый" металл столько не выдержит.

ШРП с входным давлением газа до 0,6 МПа устанавливайте не на наружной стене котельной, а у наружной стены котельной с зазором по конструктиву исчисляемому сантиметрами.

И не должно быть к Вам дополнительных вопросов, только желательно что бы стенка была "глухая" или выдержать основное расстояние до окон, дверей и других проемов не менее 3 м.

Правильное решение. На тупую стену.


Не вижу с фото нарушений жестких.

Огромное спасибо за подробный ответ. Стена глухая есть, да и расстояния до проемов выдержать можно. Просто согласно СНиП 42-01-2002 - либо на наружной стене котельной, либо выдержать расстояние 10 м. Никогда до этого не сталкивались с такой проблемой, поэтому голову ломаю, может зря.

а зачем вообще ШРП? А перед каждым котлом современный регулятор давления?

Так котельная вроде уже готовая...

Да, полной заводской готовности, со всем оборудованием.

ну если котельная полной заводской готовности, может быть там чиво-нибудь навороченное типа горелок от вайсхаупта с готовыми регуляторами? так бывает

Ты первый пост читал? Понял что спрашивали? Знаешь - ответь по существу со ссылкой на пункт документа. И не надо здесь догадок.

В котельной два котла NOVA FLORIDA TAURUS с горелками CUENOD C30 GX 207/8.

В котельной два котла NOVA FLORIDA TAURUS с горелками CUENOD C30 GX 207/8.
уже теплее. а газовая арматура какая? МОжет там что-то от Дунгса, куда мона подать 0,6 МПа. а на выходе получить низкое давлени.
Леша из Черкасс, ведите себя толерантнее.

Согласно паспорта на котельную (раздел "Технические характеристики") - давление газа на входе в котельную - 2,5 кПа, так что однозначно подвод газа к котельной низкого давления.

Шой то сомнения меня одолевают про 2,5 кПа

Так написано в паспорте на котельную.

а шо написано в папорте на регулятор (клапан), который установлен перед горелкой. Енто все-таки Куенод

при всем моем уважении некоторые проектанты могут писать давление газа перед горелкой, абсолютно игнорируя все оборудование, которым эта самая горелка комплектуется. А Дунгсы могут быть расчитаны и лучше задуманы для работы на другом, большем давлении.

Так тож давление перед газовым узлом горелки. А пока газ доберется до узла? Считали? Гидравлика должна определить давление газа на выходе из ШРП.
Кроме того, давление газа перед узлом газа горелки зависит напрямую от диаметра узла подсоединения. А этот узел у одной и той же горелки может быть разным.
Советую изучить узлы горелок и выбор Ду, ну и соответственно всю арматуру, котороя вешается на этот узел.

В паспорте на котельную, который нам прислали по электронной почте, указаны только марка котлов и горелок, про арматуру ни слова. Звонили на завод, там сказали, что давление снижать нужно до котельной. А вообще вчера оказалось, что котельная уже куплена ранее для другого объекта, но там что-то изменилось с потребителями, поэтому нам остается только привязать эту котельную к нашему проекту.

а какие мог бы рекомендовать? Если RMG, то они дорогие, да и больше не держат складского запаса. Есл Madas, то параметры частенько не подходят.

Надо не полениться, а поехать и посмотреть на то, что Вы собираетесь проектировать. Просто и понятно.

В паспорте обычно указывается присоединительное давление, т.е то, что надо подать на входной фланец газопровода.
И не надо ничего больше выдумывать.
Все что дальше входного фланца - уже не ваша парафия, вы туда лезть не должны.
Это готовое изделие, выполнено по ТУ и согласовано со всеми разрешительными организациями.
Ваша задача - обеспечить входное давление газа и расход.

Да я тоже изначально это знала, поэтому и возник вопрос по ГРПШ.

давление что то маленькое. я посчитал чото 25 милибар выходит. это есл итока самой горелке хватит
шрп можно и в метре ставить. требование только что мол проемы выдержать и огнестойкость будки, накрайняк можно намазать будку пеной и получите свои дополнительные полчаса

А как это по-русски?

В паспорте на горелку указывают давление, которое надоть подать на горелку. Перед Куенодом стоит ОБЯЗАТЕЛЬНО какая-то газовая арматура, в паспорте на которую указывается входное давление (оно может быть и 3-6 bar) давление настройки выходного давления. Если организация чисто проектная, тада действительно по барабану. Если конечная цель организации - ввод котельной в эксплуаатцию, тада нада усё взвесить,

Valiko
Не знаю, как на Украине, а у нас регуляторы давления с высокого на низкое на каждый котел будут безжалостно зарублены экспертизой. Единственный разрешенный вариант - ГРУ в котельной. Так как котельная уже есть, то ГРУ в нее уже не впихнуть. Значит остается ШРП. Если нет места в районе 10 метров от котельной (кстати, на самом деле нет?), тогда ставить на глухую стену. Если стена не удовлетворяет по огнестойкости и этот факт заметили в экспертизе , то что нам мешает поставить вплотную к зданию котельной дополнительную стеночку в полтора кирпича? А на нее уже повесить ШП. Это все может показаться бредом конечно, но при нормальном конструктивном диалоге с экспертизой может быть решением.

Где тут паспорт на горелку? Зачем что-либо искать по горелке, газовой рампе, котлу и т.д.?
Изготовитель КОТЕЛЬНОЙ написал, что на входе в КОТЕЛЬНУЮ должно быть вот такое давление и указал расход газа.
Зачем пугать и запутывать вопрошающего?
Что-то мы отклонились от вопроса...

Место для ГРПШ на расстоянии 10 м от котельной в принципе есть, только это жилой район села, хотелось бы покомпактнее. А регуляторы перед самим оборудованием мы ставили только в производственном цеху предприятия где находилось несколько газоиспользующих установок, так было удобнее проддерживать необходимое давление газа перед горелками.

Ребята, Вы вообще гидравлику считаете??? Сомнения одолевают. Если бы владели и темы не было бы. Да и про горелки надо знать больше: у одинаковых грелок могут быть и разные по Ду диаметры подключения, а отсюда и разное давление перед газовым узлом, который и собирается по этому Ду. Не ленитесь, читайте больше инфо, в инете этого всего полно. Если полностью - весна, обратитесь к ближайшему КИПовцу, или наладчику.

Запитывал блочную котельную с котлом Е-1,0-9,0. Ставил ГРПШ и шкаф счетчика рядом с котельной (~1м от стенки).
Экспертизы и согласование прошли, смонтировали, запустили, в эксплуатацию приняли.

я не вижу проблемы то особо. ну кроме этих 25 милибар. пока там через счетчик фильтр и прочее все пройдет там вообще не оснется давление перед горелкой. есл итолько там диаметры завышены так что сопротивления минимальны. хотя тоже городить такое.

а ящик ставится легко в метре или на стене. на стену бывают не вешают из за того что он с 2 сторон обслуживатся должен. я ящики ставил и в 2 -3 метрах от котельной. хотели на забор повесить но он пришел двусторонний и пришлось его пихать межде забором и котельной и потом сеткой отгораживать. там как раз метра 3 до котльеной и 2 до забора было.
если пожарность будки надо повысить ее можно и всю кирпичами заложить. она маленькая денег мало надо на это, но по моему не понадобится даже

Ерунда все это. Для чего тогда проект. Завтра вам вместо ШРП вывалят кучу арматуры и вы будете ее лепить по-месту???

Проект делал супер Нии. не буду говорить кто именно.
Но проекты в те времена были от них не очень. а этот, там вообще сначала по ппроекту врезка была в газопровод которого нет. точнее он был но внем газа не было. был какойто за забором. почти над ним и тот был с газом но его не было в проекте. кое как вызвали проектировщиков чтоб они убедились что мы придумали ситуацию.
а по поводу шкафов такая ситуация часто. в проетке пишут что мол односторонний. потом его заказывают потом он приезжает. я незнаю в каком моменте происходит ошибка. проектант написал. закупщик отослал запрос по проекту. отгрузили по заказу что написано в заказе. а приехал не тот чуток))))) и вроде все все правильно сделали

да и насчет шкафа. того же. он был из самары вроде. так вот. когда пришел человек из моспром газа. поглядел на него исказал что там шарики прикручены не верно. они со стрелками и стрелки смотрят на друг друга. и сказал. или перекручивайте шары и опресовывайте шкаф. или болгаркой стирайте стрелки и красте))))