Начался этап перевода базы данных из MagiCAD в MagiCAD Revit. Похоже, что прогман всерьез решил перенаправить свои усилия на линейку продуктов Autodesk Revit, но в то же время в роде продолжает интенсивное развитие программы на платформе АutoCAD.

Вот с этой программой полагаю будет уже приятно работать!!!
Жду с нетерпением, уж очень хочется посмотреть что из себя она представляет!

Так че гадать что она из себя представляет. Будут те же яйца только в профиль, т.е. старая логика магикада на новой платформе, так что для бывалых автокадовских пользователей видимо мало что изменится в основных принципах работы. Но я думаю в паблик этот зверь еще не скоро попадет.

Ну не совсем то-же самое. Это приложение созданно практически с нуля. Из MagiCAD там все базы данных оборудования. Думаю, что скоро смогу представить публике.

C нетерпением жду данную программу! Хотелось бы попробовать в деле что она из себя представляет....
Имея опыт работы в Revit - ожидаю мощного программного продукта с первой же попытке!

минус ревита - полное отсутствие возможности балансировки, если маджик добавит это - будет просто супер

Ага.... а монтажник добавит два фитинга и полетели все ваши настройки.....

Прошел месяц.... когда посмотреть данное чудо можно будет ???

toxan, официально пробовал запрос делать?
неофициально в паблике мне кажется еще не скоро появится, т.к. платформа ревит, несмотря на все свои плюсы и преимущества, все таки до сих пор остается экзотикой для большинства проектировщиков. как то преимущественно все на автокаде варятся. есть конечно и компас, ревит, аллплан, майкростейшн и другие платформы, но в процентном отношении они уступают автокаду в распостраненности, имхо, даже все вместе взятые уступают.

Думаю, что первые показы будут или на SHK в Москве (21-ого) или в Казани (28-ого) , или на нашем семинаре в Питере (12-ого мая). Следите за новостями! Скорее всего наиболее подробно я смогу кое-что показать именно в Питере.
В любом случае, все желающие могут договориться о показе в московском офисе.


По крайней мере до выхода Revit 2011 вместе с MagiCAD on Revit.

Если Вы думаете что Revit 2011 переломит тенденцию и Revit перестанет быть экзотикой в проектных мастерских,
то пожалуйста приоткройте доводы в пользу этого. какие он в себе (2011) таит возможности?

Т.к. лично я думаю что Revit никогда широкого распространения не получит.
Ввиду того что мало кто в его плюсах и преимуществах нуждается.
Имхо. ессно.

Спасибо за информацию зайду посмотрю...


А что планируется выпустить на российский рынок сразу комплек Revit+ Magicad ???
или сам Maigicad стал некой адаптацией Revit"а под российские нормы + большой набор баз???
Если это так, то это большой шаг на покорение нашего рынка!


Да пробовал я как то запросы делать - приедем покажем! Только чтобы прочувствовать нужно м поработать нужно минимум полгодика потыкать когда время свободное есть.
Не думаю, что сырой продукт будут держать за семью замками - раскручивать то нужно как то! Вот годик другой поюзают все привыкнуть, вот тут то и тиски сжать можно

То что я увидел - это прилично возросшая производительность ядра. Субъективно, процентов на тридцать. Новую версию еще сам не пробовал, а на 2010 работал.
Пока главное что можно сказать, что Ревит создан архитекторами, и инженерные раздели были сотворены именно ими . Уверен, что MagiCAD сильно поможет в развитии именно инженерного раздела, особенно учитывая значительный рост возможностей API Ревита.

Отлично! посмотрим что будет нового в R2011. mep будет в связке с МС?
или МС отдельно на архитектуре ревит устанавливатся будет?
или как? . когда он примерно в триал поступит?
т.к. демка приглашенными спецами одно, а своими руками, да не одну неделю другое.
С уважением, Данил.

В Ревите за основу берется именно Revit MEP, а MagiCAD дополняет как раз его.
Про демоверсии сказать пока ничего не могу, но пока таковой нет. Да и тем, кто освоил Revit MEP преимущества использования MagiCAD будут понятны сразу. Например, все базы данных производителей, расчеты сечений (более гибкие критерии, чем существует в Ревите), потерь давления, шума. В расчетах используются реальные характеристики оборудования. Конечно, это не все, но очень важная часть.

Если не кривить душой - то расчетная часть у майджика очень кривая. И в базах оборудования не все впорядке. Вот до сих пор не могу понять, почему нельзя решетки сразу комплектовать "коробками " в их размер?? Почему нельзя сделать универсальное оборудование без привязки к заводу производителю, с большим набором типоразмеров. Добавить простенькую модель приточно-вытяжных установок подбираемую только по геометрическим параметрам задаваемым пользователем?
Ревит тем и хорош, что является очень гибким инструментом, можно любой модуль расчетный под него написать, и базы сделать без привязки к конкретной марке оборудования. Можно оформление под себя подогнать. Ведь на этапе проектирования очень часто бывает так, что конкретных марок оборудования ты не знаешь, либо их вообще нет в базе. Плюс это одна из немногих программ при должной настройке и адаптации которой можно даже отказаться от экселя.

убрал

Напрасно, Ваше мнение было бы многим интересно!

Ну-ну... Уже даже устал отвечать на подобные дилетантские выпады.
А может понимание кривое? Можно факты, а не пустые слова? Я все свои слова могу обосновать расчетами. А вы?


В базах таких решеток огромное количество. А кому коробки не нужны? Это базы производителей, о они решеют что там должно быть. А если они коробки не производят? Да и сделать коробку - существует много способов.


Суть MagiCAD в реальных моделях производителей, а не универсального оборудования. Да приточку любую сделать дело 10 минут. Кстати, есть и плагины.


Вот-вот

Так может вы тогда гарантии будите давать???? тогда и закрытым кодом пользоваться буду !
и лицензию куплю!

А если вы претендуете на то что, инженер является приложением софта - гарантии в студию, если нет будьте добры выслушивать претензии/пожелания.

Пользуетесь нелегально полученным софтом и выражаете претензии производителю софта?
это что, нравы?

вот как было в revit 2010, так все и осталось. из рума не корректно названия комнат экспортируются через IFC. Руками переименуешь-отклонение примено 10%. А про проектирование.... Ждем магикад под revit!

MagiCAD Suite это магик который ставится как на автокад, так и на ревит.
Основное преимущество MagiCAD Suite (MagiCAD Revit) в том, что в расчетах используется база данных как самого ревита, так и магика. Т.е. мы имеем расширенную базу данных, 2 в 1. А те у которых стоит ревит, без магика смогут просматривать результаты расчетов для заложенных в проекте баз ревита.

Во-первых вы выдергнули из контекста, выражения.
Зачем мне покупать кота в мешке - проще заплатить исполнителю, надежнее и качественнее будет!
Во-вторых данной программой не пользуюсь. Как-то пришлось потратить время на изучение софта на нашем рынке, думал прогресс уже далеко шагнул, вот и говорю - что считать в нем не реально, а платить столько за чертилку - ИМХО бред. Дешевле исполнителя научить.

И еще добавлю. Мне как инженеру - все равно какой софт лицензионный/пиратский, и я не заинтересован тратить свое время на "впаривание" софта своему начальству. Это его забота (начальника) соблюдать все законы, самому оптимизировать бизнес, либо нанимать стороннего человека. Принимать риски по установке пиратского софта. Поверьте если бы были не уверены, что это безнаказанно то все бы работали на лицензии....

А то что человек дома поставил и потыкал пару месяцев дабы в курсе дела быть - это только реклама или я не прав?
Насколько я знаю инженер почти всегда лицо наемное - т.е. рабочее место ему обеспечить должны.
Или может быть у вас в Европе не по таким правилам играют?

Очевидно что вы путаете понятие гарантии и ответственности. Гарантии в MagiCAD есть, а вот ответственность за результаты проектирования он не снимает. Например, когда вы покупаете калькулятор в магазине и собираетесь использовать его в расчетах атомного реактора, то вы от производителя калькулятора ждете взятие ответственности при аварии?
По моему, если понять, как производятся расчеты в MagiCAD, то вопросов не будет. А если вы хотите абсолютное и совершенное совпадение расчетов с реальностью - такое при использовании любых математических моделей - пока не реально.

Не понимаю, откуда столько агрессии в отношении разработчиков ПО? То что вы говорите, похоже на человека, который выбрасывает мусор из окна на прохожих, а на вопрос, почему он так делает, отвечает: да я просто так хочу, и все тут!
Да в впаривать вас не кто не заставляет. Впаривайте лучше проекты заказчикам.
Спорить с вами не собираюсь, все равно вы останетесь при своем мнении. Здесь разговор идет о Ревите и MagiCAD, поэтому предлагаю создать отдельную тему, в который будет дискуссия о том, чем плохи разработчики и распространители софта.

Не по таким.
Аттестованный проектировщик отвечает за всё, в том числе и за использование нелегального софта.
И проверяется это очень просто: через декларацию используемого ПО

offtop:

Цитата(MC2007 @ 26.4.2010, 10:36)

Очевидно что вы путаете понятие гарантии и ответственности. Гарантии в MagiCAD есть, а вот ответственность за результаты проектирования он не снимает. Например, когда вы покупаете калькулятор в магазине и собираетесь использовать его в расчетах атомного реактора, то вы от производителя калькулятора ждете взятие ответственности при аварии?
По моему, если понять, как производятся расчеты в MagiCAD, то вопросов не будет. А если вы хотите абсолютное и совершенное совпадение расчетов с реальностью - такое при использовании любых математических моделей - пока не реально.

Все дело в том, что расчеты в майджике очень упрощенные ИМХО, и их слишком трудно контролировать. Ведь скоростные режимы в магистралях и на ответвлениях сильно разняться.

Цитата(MC2007 @ 26.4.2010, 10:36)

Не понимаю, откуда столько агрессии в отношении разработчиков ПО? То что вы говорите, похоже на человека, который выбрасывает мусор из окна на прохожих, а на вопрос, почему он так делает, отвечает: да я просто так хочу, и все тут!
Да в впаривать вас не кто не заставляет. Впаривайте лучше проекты заказчикам.
Спорить с вами не собираюсь, все равно вы останетесь при своем мнении. Здесь разговор идет о Ревите и MagiCAD, поэтому предлагаю создать отдельную тему, в который будет дискуссия о том, чем плохи разработчики и распространители софта.

Агрессии нет ни капли, то что вы сейчас делаете - лучший софт в этой области, но не совершенный ИМХО. И для меня не понятно почему вы так жестко реагируете на критику, ведь если она есть, то продукт не мертв. Извините, но позиция страуса!

+ не понятно, чего с простых инженеров спрашивать - если законодательство в стане дырявое????

Если вас это не устраивает, то это легко меняется. Достаточно научиться правильно задавать критерии расчета как для каждого диаметра/эквивал. диаметра, так и систем.


to toxan

Этот вопрос тоже уже обсуждался, и не раз. По научной части и глубоким расчетам можете обратиться к AnpilovVN http://www.magicad.su/component/option,com...,1879/catid,13/
В MagiCAD все упрощено до уровня инженерных расчетов и моделей, что всегда используется при проектировании.

Спасибо за ссылку, но проще оставаться узкоспециализированным, мне и эксель+АКАД+исполнитель вполне достаточно.
А по поводу упрощения, у меня на этот счет свои мнения - но боюсь большинство не поймет... травмировать не буду.

toxan, почитав Ваши посты не понимаю, чего вы хотите от темы и зачем вообще зашли в подраздел "Программы расчета" если у Вас есть эксель + акад.
Меня всегда убивают люди, которые мимо пробегают, особо не вдаваясь в подробности изучения софта, но, простите за выражение, г...а после себя на 2 листах оставляют - ведро.

Отчего-же нет. Это ведь не космический корабль проектировать. Можете и рассказать.

это менталитет


может на этом и стоит остановиться?
кстати, исполнителя тоже контролировать надо, а то вон имеются примеры на форуме когда не понимая сути расчетов "исполнитель" в дружелюбно предоставленной эксельке суммирует потери по каждому ответвлению и потом удивляется почему так мало вентиляторов с напором в 2 кПа.

toxan, заканчивай флудить в теме. на данный момент по теме ясно одно - ревит платформа перспективная, но всё еще экзотичная. его возможности, как это ни парадоксально, многим проектировщикам у нас совершенно не нужны, ибо вполне хватает обычных рисовалок и подручных считалочек-экселек, да и те зачастую не сильно нужны, т.к. люди с опытом неплохо подбирают оборудование "на глаз". кстати, много чего можно свалить на манагеров фирм дилеров оборудования - некоторые и нарисуют простенько, и посчитают, лишь бы в спецификацию номер КП с их телефоном попал. поэтому магикад для ревита пока в лучшем случае удастся пощупать в офисе MC2007, на их рабочих машинах. насчет утечки дистрибутива в сеть через официальных пользователей я пока в больших сомнених, т.к. в больших сомнениях есть ли в РФ эти самые официальные пользователи MagiCAD Suite, а ведь для того чтобы случилась утечка пользователей должно быть как минимум несколько, иначе можно ведь и спалиться, а это может быть чревато последствиями, пусть прецедентов пока и не было.
триальная версия если и появится, то в публичное пробование в ближайшее время вряд ли уйдет, т.к. давать триалку вряд ли будут всем подряд. скорей всего будут какие-то минимальные критерии приличия и соответствия, чтобы можно было предоставить людям для реальной пробы, а не для очередного warez-релиза. впрочем, как показывает практика рано или поздно таковые все равно случатся - это лишь вопрос времени.

так что я постараюсь в ближайшие месяц-полтора выкроить время и сходить таки в гости к MC2007, чтобы посмотреть что же это за зверь такой MagiCAD для Revit и дает ли мне эта связка какое-то новое конкурентное преимущество перед коллегами если я стану ей обладать и овладею приемами целенаправленного использования.

P.S. Прошу коллег не принимать близко к сердцу околоварезный абзац с размышлениями о попадании дистрибутива в сеть. Просто Ревита у нас на фирме отродясь не видывали, поэтому делать официальный запрос на триалку было бы абсурдно, а иного способа, кроме как через сеть и сетевые знакомства, для того чтобы достать дистрибутив и попробовать программу, если вдруг возникнет такое желание, я при всем моем уважении к MC2007 и другим коллегам не знаю.

У нас на фирме, архитекторов, конструкторов уже перевели на лицензионный ревит 2010 (несколько проектов было здано и всё всем нравится), сейчас как проектировщики ОВ, ВК проходим платное обучение, жду с нетерпением выхода маджикада под ревит, т.к. начальство вроде бы не против преобрести лицензию если такая будет под эту платформу.

Пару дней назад испытал Revit 2011 - что сразу бросилось в глаза - значительное (если не сказать колосальное) увеличение скорости работы! Графика почти "летает". Основное отличие от черчения в AutoCAD это отказ от базовых графических примитивов в пользу объектного (модельного) подхода. Например, тройник - это тройник такой-то, а не просто набор линий, как это есть в AutoCAD. MagiCAD на Revit как раз дает возможность дополнить семейства ревита всеми своими базами оборудования, добавляет возможность более гибко расчитывать сечения, производить расчет потерь давления, балансировать сеть, расчитывать шум. Конечно, это далеко не все.

2 Glam: будем рады встрече: cмогу показать MagiCAD на Revit 2011

MagiCAD на Revit МЕР 2008 будет ставиться?

МС2007, а когда оно в продажу поступит? Раз Вы его уже пробуете, можно ли ожидать его в ближайшее время?

Сразу вопрос - он по российским нормам считает ли как acad revit mep по буржуйским?

Вообще математические формулы и законы физики везде одинаковы. Другое дело когда одни считают теплопотери через пол с учетом температуры грунта, а другие по зонам с учетом температуры наружного воздуха.
Инструменты для оформление похоже, что и будут такими, какие сейчас есть у обычного магика.

Нет, API у Ревита значительно меняется от версии к версии, разработка проводится для самых последних версий.


Уже в продаже. Поставляется как MagiCAD Suite (MagiCAD on AutoCAD + MagiCAD on Revit).



Тут прав Romion. Для расчета гидравлики каких либо специальных норм для России нет. Законы физики универсальны.

я про водопотребление. и от него расчет гидравлики.

Речь о системах водоснабжения? Для систем отопления и холодоснабжения все верно. Для водоснабжения отличия могут быть связаны с определением вероятности действия приборов. Расчет гидравлики же ведется по общим физическим зависимостям.

да, я про водоснабжение.
разница расчета в ревите мип и ручками весьма существенна.
что ж, ждем триал магика на ревит.

Честно сказать, расчет водоснабжения в Ревите еще не видел. Посмотрю, тогда прокомментирую. Ну или можно сделать семинар по MagiCAD и обсудить все эти вопросы очно.

Вышла новая версия MagiCAD на Revit. Кому интересно увидеть - предлагаю презентации. Обращайтесь!

Где можно скачать прогу MagiCAD ????

http://www.progman.ru/