Уважаемые специалисты!Оцените достоинства и недостатки такой системы.Может это и есть "золотой" компромис.

Наверное, можно так обратную воду двухтрубки пустить через приборы подвала или чердака...

Мне нравится - температурный ярус не один, а на два этажа. Но могу почти точно из "прошлых знаний" сказать: Она полностью попадает под идею последовательного присоединения ОП. Со всеми достоинствами и недостатками однотрубного стояка в целом. Она не вписывается под современное "фирменное" регулирование, но для старых норм и правил могло бы быть применимым.

Я бы даже с удовольствием такие рассчитывал (ну первые две-три), если бы их "рожали". И удачно расставил бы арматуры любой фирмы.

ПС. Люблю "забываемые инженерные решение". Благодарствие Вам.

В чем её преимущество по сравнению с двухтрубной? Экономия трубы не так и велика, на половине этажей будут идти 2 трубы.

Это в смысле под регуляторы с термоголовками? Почему?
При человечески спроектированой системе и нормально выполненом погодозависимом управлении нормальная система.

Не вписывается, точнее в "сложившиеся сейчас методы расчёта и создания гидравлического равенства ОП.
Но и читайте тот пост дальше - все решаемо, но нет вот "рождаемости" и некого кохать! Можно, но деньги вперёд.

По сути это однотрубная система без перемычек, только с перерасходом трубы.

Если давать характеристику системы отопления по количеству п\м в ней-это одна позиция,если по гидравлической устойчивости,способности к устойчивому регулированию,то другая.Культ Ра сразу понял некоторые преемущества ее перед 2х и однотрубной,хотя и не развил вполном обьеме.На днях я покажу диаграму распределения гравитационных напоров в стояке и и в малых кольцах и все сразу станет ясно.Хочу так же показать систему с одной подающе-обратной магистралью и еще несколько оригинальных систем для ознакомления в ближайшие дни.Будет интересно.

Ежедневно общаюсь, ежедневно тошнит.

Ничегонепонял. Вы это зачем пишите?

"показать систему с одной подающе-обратной магистралью" - не такую ли?

ПС.

Похоже.Но у меня двухэтажная и кольцевая.С принтером проблемы у меня,поэтому быстро не могу.Есть еще круговая,есть лучистая,есть сподогревом обратной магистрали,посекционная и т.д.Постепенно выдам,может кому интересно будет,а пока дальше и глубже копать буду.Может еще что-нибудь найду.

Выразил отношение тем у кого не вписывается.
Ща бить будут?

Пошалить требуется шалуну? Скучно?

Всегда интересуют не шаблонные конструкции, ну типа скажем как "хоби". Потому и пытался как-то привлечь внимание темой "Забываемые решения"

Но вот видите и здесь уже "живчик" вылез и хамит нагло

Что поделать вот с такими "улыбчивыми"?

Послать - правила форума не позволяют, сам в жизнь не поймёт "что такое хорошо, что такое плохо".
Одна надежда на Bers - избавит вдруг от забав дитяти, не мешало оно жизнью взрослым наслаждаться.

Вот и сейчас, как и обычно в вопросах непонимания друг друга, победило банальное непонимание друг друга.
Даже объяснять соль стало неохота.

Приглашать есть соль (на хлеб/соль) тоже уметь надо, что б приглашение на хамство и чванство не самахивало.

С "удивительными" системами приходится встречаться довольно часто. Есть два варианта:

1. Кто-то осознанно так проектировал. Как правило, выясняется, что это было изобретение велосипеда - давно известное, но отвергнутое жизнью.

2. На месте накрутили "по соображению". Это чаще всего на заводах - много лет ввариваются, куда вздумается, закольцовываются "по наитию" и прочее. Усугубляется всё тем, что нет никаких схем, разобраться на месте невозможно. Есть какой-нибудь человечек, который знает, что "если тута на две винтки отвинтить, а тама на 8 круток закрутить, то работает". И больше никто, а "тот" - уже на пенсии.

Поэтому мне понятен намек "ежедневно тошнит" - если он относится к системам. Попробуйте поэксплуатируйте, даже ту, на картинках, если видите только магистрали вверху и внизу и не видите середины.

Разумеется, интересно всякие "забытые решения" посмотреть. Чтоб историю знать. Так же, как интересно книги наподобие "Курьезы техники" читать.

понятнее стало уже "потом".
Общаться намёками приходится тогда, когда нет возможности сказать прямо. Здесь не тот случай, чтоб "мозги парить и играться типа догадайся, мол, сама".

Первый случай (но отвергнутое жизнью) - знать/понимать полезен, что б иногда не на куролесить вдруг.
Второй - заурядная "система авторитарного хозяйствования". Типа "делай что хочешь, но чтоб к утру всё было готово". Не исключен и человеческий фактор - внушить начальству, что "Я" не заменим, "у меня" работать всегда будет. Он-то точно "знает где и что "подхимичил".

"Чтоб историю знать. Так же, как интересно книги наподобие "Курьезы техники" читать." - к тому становится бывает иногда ясно, откуда "уши растут", как дошли "до такой ручки"

Истину глаголите
Тока я б сказал не "довольно часто", а тупо каждый божий день. Приходишь в новое место и одни сплошные чудеса.
Везет мне наверно с объектами по варианту 2. На реконструкцию. Уже три в ряд друг за дружкой
А заказчик говорит: "чуть чуть же доработать надо, оно ж четыре года работало, а только щас фигня кака происходить стала"

Продолжу показ некоторых схем систем отопления.На представленых схемах подводки выполнены диаметром 8-12мм.Характерной особенностью их являеися преобразование из вертикальных в горизонтальные.

Не указал,что на схемах показаны системы отопления с естественной циркуляцией воды с использованием обратного трубопровода в качестве водоподогревателя"труба в трубе".

Для секционных зданий двухконтурная посекционная система отопления с независимым присоединением к тепловой сети через водоподогреватель.

Ну эти две (пост №20) уже понятны и знакомы по "идеям" своим. "Подогреватель труба" в трубе был применён Киевскими специалистами и даже долго хранилась их "Методические указания." (вроде КиевВзНИИЭП)

На №21 "перемычка" на "ногах стояка" горячая-обратная, возможно "что б продолжалась циркуляция в случае отключения стояка?" Иных слова не нашлось.

Мэтр, вы еще не переспросили про правый рисунок поста 20.Чего мол трехходовые по спец заказу нарисованы. И левые и правые в одной схеме.Неудобствие такое понимаешь.

На посте №20 показаны эксперементальные системы СОЕЦ для жилого дома высотой 9 этажей.Разработаны Рижским институтом"ТТеплоэлектропроект".В нижней схеме за счет отказа от транзитных труб отопительной воды от водоподгревателя к разводящему и сборному трубопроводов увеличивается распологаемое для расчета стояков циркуляционное давление,что снмжает затраты на систему отопления,кроме того проходящие в одном помещении подающий и опускной стояки делают эту систему бифлярной т.е. болееустойчивой в тепловом отношении.Схема немного с изьяном, но скопирована точно с чертежа.Чуть попозже выдам еще.

Цитата:"Лешевич был прав,указывая в 1877г. ,что вертикальная разводка в России была новостью,впервые однотрубно-ветрикальную систему с обводной веткой у от отопительного прибора применили в 1880году".Применены чугунные вертикальные отопительные приборы изящной формы.В то ввремя было принято устанавливать отопительные приборы в местах установки печей.Несколько позже в 1890году их стали устанавливать под окнами,покольку чугунные радиаторы появились в России около 1900года.

Первая в России система отопления с насосным побуждением.1909год Михайловский театр,автор проекта Н.П.Мельников.Монтаж выполнен фирмой Кертинг.Схема принята 2х трубной с нижней разводкой.Каждый нагревательный прибор был снабжен обводной веткой с переключением 3х ходовым краном в целях сохранения неизменного кол-ва воды циркулирующей в системе,независимо от числа включаемых радиаторов.Тепловая мощность,включая расход на вентиляцию около 1000000ккал\час.

Первая в России и Западной Европе система квартирного водяного отопления.Автор Лешевич применил "новейшую",по его выражению, "систему вертикального разветвления трубопроводов" с плоскими стальными нагревательными приборами изящно оформлеными в виде пилястр у наружных стен.Мощность системы квартииры из 4х комнат,передней,коридора и кухни 43558ккал\час.При эксплуатации системы в течении зимы 1875-1875г. температура во всех комнатах поддерживалась в пределах от 14 до 17гр.Рюмера.Система выполнена в доме И.А.Мерца в Петербурге.

Схема системы отопления инж.Сперанского с подающе-обратной магистралью.1947год.Система с насосной циркуляцией.

Благодарствовать не ленюсь. Всё по копировал в заначку. Надо в "спокойном уме" рассматривыть.

Все показаное-это сокращенные выдержки из будущей книги которую я планирую закончить в черновом варианте к новому году,под условным названием "Создание и развитие систем отопления в России".Собраный в течение многих лет материал это позволяет.Особенно сейчас,когда я окунулся в самое начало и нашел наконец самые первые системы в России и Европе.Долго же я их искал.Слишком большое кол-во материала не позволяет выдать его на форум.Но походу работы над книгой постараюсь показать что-нибудь познавательное и интересное.Дело даже не только в схемах систем,сами тексты какие.Например как хохотала Академия архитектуры 1880году над прсьбой разрешить открытую прокладку труб и отопительных приборов в помещениях.Издевались и запрещали.Или самое начало ссоры между Московскими и Питерскими отопленцами в 1885году по поводу 2х и однотрубных систем.Питер был за однотрубные, Москвичи против.Даже в 1911году инж. В.Трепке П.Зуев сравнивая эти системы утверждали,"что вообще применение двухтрубной системы отопления надо считатьнесомненным плодом яркой рутины,т.к. практически и теоретически эти системы не оправдывают себя".По словам Трепке "эта идея родилась с легкой руки московских устроителей отопления ради удорожания систем" и собственной выгоды.Таких курьезов встречаю огромное кол-во.Ну ладно,еще пример:во Франции в 80годах позапрошлого века"Парижское общество недвижимостей"для привлеченмя в свои дома жильцов дает рекламное обьявление,что в их домах водяное отопление сломано и заменено печным.Много чего было в нашей прфессии.Завтра покажу что нибудь интересное.

Очень интересно.
Типа "хроника водяного отопления на Руси". И раздельчик малюсенький о "эволюции" расчетов этих систем.

Вижу в руках своих " твердую обложку и подпись автора".

Интересные материалы видел в Музее отопления в Вене. Не забыть бы завтра позвонить коллегам, которые работают в Герц попросить адрес музея и точное его наименование, а может найдётся проспект.
Нашел бы способ передать Вам в Воронеж. Они как раз ожидают приезда шефа.

Профессор Чаплин В.М. разработал 1903году совершенно оригинальную систему паро-водо-водяного отопления получившую распространение в Москве.Надеюсь фамилия Чаплин известна читателям этой темы.Схема несколько сложна для восприятия.ВцилиндреС местной системы происходит смешание воды 2х различных температур:более гор. идет из котлаА по труьам а и ответвлениям д,вспрыскивается в нижнюю часть цилиндраС,частично подсасывает хол. воду из обр.трубопров. и повышает гидродинамическое давление в системе.Так же вода подсасывается пароструйным элеватором К и этим элеватором через котел А в магистральные трубопроводы.Не так подробно изложил,но думаю специалистам понятно.

Профессор Чаплин В.М. разработал 1903году совершенно оригинальную систему паро-водо-водяного отопления получившую распространение в Москве.Надеюсь фамилия Чаплин известна читателям этой темы.Схема несколько сложна для восприятия.ВцилиндреС местной системы происходит смешание воды 2х различных температур:более гор. идет из котлаА по труьам а и ответвлениям д,вспрыскивается в нижнюю часть цилиндраС,частично подсасывает хол. воду из обр.трубопров. и повышает гидродинамическое давление в системе.Так же вода подсасывается пароструйным элеватором К и этим элеватором через котел А в магистральные трубопроводы.Не так подробно изложил,но думаю специалистам понятно.

Паро-водяные системы отопления получили широкое распространение в 1900годы не только на фабриках и заводах где были паровые установки,но и в гражданском строительстве.С той поры и пошло название систем "паровые".Многие пожилые люди до сих пор говорят, что уних паровое отопление,хотя на самом деле оно водяное
В "паровых" системах пар часто служил для нагрева воды при помощи бойлеров рубашечного типа.Такая система была выполнена например в 1885году для отопления громадного корпуса рисовального училища Штиглица в Петербурге.

Позвонил в Герц (про Музей Отопления г. Вена) и получил такую ссылку: http://www.heizungsmuseum.at/
Полистал, но по немецки-то ни буб-бум. Картинки вижу и всё. Шеф их был уже, оказывается, и уже отвалил.

ПС.
Говорил по телефону (по этому же вопросу) ещё с одним приятелем (их фирма на территории НИИСантехники), так он сказал, Сасин Виталий Иванович приболел - "достали" камни в почках. Сделали "бескровную" операцию - дело пошло на поправку.

СПАСИБО! Уже перевел. Качество великолепное. Мой ответ.
1844г. Впервые в России применена вода для нагрева воздуха водо-воздушной системы для 2х больших зал обьемом 3000м3. Авторы полковник Фуллон и архитектор Щедрин назвали свой калорифер "снарядом для нагревания помещений посредством кипящей воды". Длина 6м,ширина 4м и высота 2,3м. Вес котла 780кг, вес калорифера около 5тонн.Впервые расширитель присединен не по правилам,а к обратке.По указанию строителей "клицевой сторне можно приделать градусник"Зимой 1844-1845года проверили эфект действия: при наружной темп -20гр. пр Р в помещении было +12гр по Рюмеру.

Второй раз обращаю внимание.Это Реомюра шкала имеется в виду?Хотя вполне возможно такая транскрипция этой фамилии в те времена.Так ли это?

Рюмер ( Рёмер ) работал с несколько иными материями...

Вы правы.Тольков одном спавочнике по стоительству от 1931года в разделе отопление указано "Рюмера", в остальных "Реомюра". Вболее ранних изданиях 1800х годов просто проставлена буква Р. 80 градусная шкала. Например -30гр.С = -24грР.Виноват,поправлюсь.

Конечно, такая книга нужна и была бы очень интересна. Но очень узкому кругу специалистов. Я распечатала эту тему и показала ShaggyDoc-у - он как раз по технологии издания книг всё знает. Вот его вопросы и советы в моём корявом изложении.


1. Цель написания книги - просвещение населения в альтруистической форме, "за державу обидно", получение прибыли, просто прославиться? Или всё вместе?

2. Планируемая форма публикации - традиционная бумажная, электронная в Интернет или ещё как?

3. "Планирую" это как? Договор есть с издательством, или личные намерения - напишу, а там видно будет?

4. Если бумажный вариант, и предполагается издание, то ещё недо найти издательство, которое возьмется за такую тему. У них у всех своя специфика, рынок поделён. А это не "рыночная" тема. Технические издания вообще не в почете сейчас, кроме компьютерной литературы и всякой лабуды типа "сделай сам евроремонт". Издательству нужен тираж, и не менее 3000 экз, да чтобы в течение года продать. Так что и бизнес-план потребуется.

5. Конечно, сейчас не СССР, издать можно что угодно. Не надо быть членом "совписа". Но, если издательство не уверено, что книга будет бестселлером, придется деньги платить. Можно и свои - выкупить весь тираж, а потом продовать. Можно и спонсора найти - так "рублёвские писательницы" делают. За деньги "папиков" их же грязное бельишко демонстрируют. Можно "фирму" - но тогда и тема будет другая. Можно к губернатору пойти и клянчить. Но там из таких ходоков очередь - все ветераны мемуары пишут про детство золотое да как за девками в бане подглядывали.

6. Чисто технически - сейчас в издательство не возьмут, написанное гусиным пером. Пушкина бы не взяли. И напечатанное на машинке не возьмут. Потребуется полный комьютерный макет книги, со всеми иллюстрациями. Илллюстрации должны быть не из старых изданий отсканированы, а "нарисованы" четко и понятно. Те же схемы - заново. На каждую копию откуда-то надо письменное разрешение от правообладателя. И у Чаплина найдутся какие-то наследники. Кроме того - весь макет строго по шаблону издательства. Там масса нюансов, поэтому неопытному человеку даже готовый набор придется только под требования подгонять с полгода.

Ну и содержание текста - отдельная тема. Тут цитатами не обойтись, надо прослеживать всё. Например, почему такая-то система не прижилась. Тема довольно скользкая, тут издательство и технических консультантов привлечет (догадайтесь, за чей счет). А они же люди, все кем-то подкармливаются, так что неизвестно ещё что напишут. Даже в отрывках на этих страницах что-то слабо потображается роль фирмы ХХХ. Непорядок.

Вообще-то желаю успехов. Я бы такую книгу непременно купила, не глядя на цену. Ещё десяток человек точно наберется. А вот больше - даже посетители форума начнут думать - а нафиг? Вот если бы на халяву, так может быть.

Можно (если потребуется) и принять "посильное" финансовое участие в издании и пр.

Приветствую Вас уважаемая Дина Завр! С большим вниманием прочел и изучил, можно сказать, Ваши пожелания и советы.
Попробую ответить так.
1.Цель написания книги: Познавательная,для студентов,специалистов по нашей теме.Задача, не унести с собой этот годами накопленый материал.Может быть пафосно звучит,но просто отдать его людям.Мне 65лет, из них 50 в этой теме,куда все накопленое деть?Только на свалку.Никакой выгоды и славы не ищу,у меня все для жизни есть.А увлечение этой темой не пройдет никогда.
2.Кончно первая версия будет в электронном виде.Хотелось бы в бумажном,но не знаю, сумею ли преодолеть все препятствия.Сейчас ищу старых друзей по работе,возможно найду спонсора-это упростит задачу.
3.Сейчас материал выглядит как распечатка 250 листов в разрозненом виде и постоянно пополняется.Все надо приводить в порядок.
4.Если что-то не получится просто в университет отдам и библиотеку и все материалы.
5.Конечно на форум даю все в очень сокращенном виде,для общего обзора и чтобы вы со мной порадовались этим находкам.Я когда книгу С.Б. Лукашевича 1879года в руки взял, не поверите они у меня тряслись,я знал о ней и искал лет 20 и вот нашел.
6.Если у кого-нибудь есть материалы по теме буду весьма признателен,или ссылку.

Причина весьма уважительная и благородная.

В практическом плане:

Поискать друзей-спонсоров можно, но дело сомнительное. Тут даже деньги не главное. Поскольку меркантильных интересов нет (но от какого-то материального результата Вы наверняка бы не отказались), лучше всего делать по примеру "акына Рунета" Алекса Экслера:

1. Заводите специальный сайт. Можно блог в LiveJournal - это совершенно бесплатно. Исключительно ради этой темы. Формат форума для этого мало подходит.

2. В ЖЖ более или менее регулярно публикуете главы из книги. На этом форуме можно сообщать о выходе очередной главы. Мы все дружно ходим, читаем, комментируем. Критика если и будет, то наверняка конструктивная и доброжелательная - тема такая.

3. Вы, если надо, отвечаете, учитываете предложения. Таким образом у книги будет не один формальный рецензент, а сообщество специалистов.

4. Ваш блог наверняка будет популярен. Тут уж и мы все постараемся. Запросто станете "тысячнегом", а это уже возможность и деньги получать. Как именно - потом узнаете.

5. После публикации примерно 50% можно обращаться в издательство. Это уже будет "чисто конкретно", с демонстрацией материала и отзывов. Даже если книга будет полностью опубликована (это уже передача общественности), для издательства это не помеха. Они уже поняли, что такая раскрутка только способствует и продажам бумажного издания.

А мы все с нетерпением будем ждать продолжений.

Например, заходите на http://exler.ru/ezhe/. Там Алекс сейчас по главам выкладывает очередную книгу Американская ария князя Игоря. Все его предыдущие большие и малые повести и рассказы на http://exler.ru/novels/. Все их можно и бесплатно почитать, но все они и изданы на бумаге. Тиражом 15000...20000. Книга "про отопление" столько не вытянет покупателей, но читателей (в Интернет) будет максимум.

Как бы Вас,DinaZavr, не сглазить, блин.

Уважаемая Дина! Спасибо Вам за поддержку и очень дельные советы.Как Вы понимаете книг я не писал-это первая.Обсудим на семейном совете и вперед.Очевидно месяца 2 уйдет на создание макета книги,тогда очевидно можно будет предметно разговаривать.
А пока мой подарок.Самая "страшная" система отопления в мире.Изобретатель Перкинс.Помните наверное трубку Перкинса под манометр.Запатентована в 1831году.Состояла из трубки в 1дюйм наружный 1\2дюйма внутрений,со всех сторон замкнутой и наполненой водой.Прибор не имел котла,а вместо него часть труб сворачивалась в бухту и складывалась в нагревательной печи.Такой же свернутой бухтой отапливалось каждое помещение.Циркулирующая вода нагревалась до температуры 260-300гр.Испытат.давление 150-200атм,рабочее от 45 до 70атм.Был вариант среднего давления 8 атм.Вот такая бомба.Но были самостоятельные циркул. кольца.Это видно на чертеже.

Помните наверное трубку Перкинса под манометр. Что под давлением стремится выправиться в струну? И труба в котле вдруг, сломается "клапан скороварки", распрямится? Потому и Самая "страшная" система?.

Ну где б такую информацию о "эволюции" привычных давно уж "стояков СО" узнал бы.
Очень нужные "мысль и дело" - всё собрать в кучу "от а до я".

Этак можно ненароком и обидеть.


Северодвинск, куплю лично 10 экземпляров такой книги, буду дарить лучшим спецам на юбилеи и другие важные мероприятия, дайте знать.

Книга нужна такая, но лучше бы её выпускать по главам, как ДинаЗавр и говорила, и бетатестировать каждую главу, вылизывать. Так сказать, бриллиант оправы требует. Ну а когда засияет каждая грань, то и целиком выложить.

Ещё господин полковник посоветовал - в книгу, если её черновой вариант публиковать в ЖЖ, можно включать и цитаты из комментариев посетителей. Не все, разумеется, и с некоторым редактированием. Это:

1. Значительно оживит текст, сделает более интересным.

2. Значительно увеличит объем без особых затрат автора. А это и солидность издания, да и гонорар побольше за "толстую" будет, чем за "брошюру" на 250 листов. Только предел в примерно 1200 страниц не надо превышать - иначе технические сложности будут.

3. Появятся дополнительные покупатели в лице "комментаторов". Каждому ведь захочется иметь экземпляр, где он лично "громит" основоположников отрасли.

Мы сегодня с ним на юбилее встретимся, выпытаю ещё какие-нибудь секреты.

Мы сегодня с ним на юбилее встретимся, выпытаю ещё какие-нибудь секреты. Передайте по возможности, пож., Зуеву привет от сюда. Особенно сожалел Ааантоха, что он прекратил сюда вхождения.

Северодвинск, куплю лично 10 экземпляров такой книги, буду дарить лучшим спецам на юбилеи и другие важные мероприятия, дайте знать. Да так можно предварительно оценить нужное число экз. мне бы тоже штук 5 и не меньше.

Можно предварительно изложить и разместить здесь как бы намечаемую "краткую аннотацию".

Воскресенье.Домашними делами завалили.Коротенько небольшое сообщение дам.
Яхимович, автор панельного,паробетонного и водобетонного отопления в 1911году заявил,что при данном типе отопления "нагревателями может быть все: полы,колонны,пилястры,балясины перил,вазы,статуи и пр".
В 2007году в США был проведен конкурс на самый необычный радиатор.Победителем конкурса стал отопительный прибор -вешалка для одежды.
Вот такими необычными могут быть отопительные приборы.Дерзайте братья отопленцы!

Сегодня в теме.Самая Первая система отопления в России.
Сразу оговорюсь, что некоторые исследователи не считают ее Первой системой.Считают, что первой системой является система горного инженера П.Г.Соболевского,смонтированая им в 1834году.Я считаю, что та система о которой я сейчас раскажу все-таки была первой.Впрочем Вам судить, прав я или нет.
В 1802году Императорское вольное экономическое общество опубликовало в своих "Записках" статью А.Нартова "О новом роде топления парами кипящей воды".В этой работе А. Нартов расказывает о системе отопления смонтированой в 1816году в теплице графа Д.А. Зубова.Эта теплица (длиной 16м и шириной 6м) обслуживалась от установленого в центре помещения парового обмурованого медного котла,изготовленного "по самой простой методе",так что "каждый медник в состоянии его сделать"."От котла в обе стороны проведены две медные трубки в палец толщины и имеющие во всю длину проколотые по бокам дырочки, в ящики или плотно сделаные и уконопаченые парники, из коихкаждый в 3 сажени длины. на дно сих ящиков налита на два вершка вода, которая нагревается парами,выходящими из вышесказаных трубочек ..... на два вершка от горизонту воды настланы поперек доски с наверчеными круглыми дырочками и покрыты метлами в три ряда.На них насыпана садовая земля в поларшина толщины,в которую посажены ананасы.Вот такая система.