Подскажите как поступить: в детских садах в туалетных комнатах и везде, где стоят детские умывальники температура воды не должна превышать 36 градусов, как этого добиться. Если ставить на каждый детский умывальник по термосмесителю, то выходит дороговато. Какой тогда выход? И еще вопрос: кто проверяет готовые проекты (соглосует), считают ли они сами диаметры, как проверяют будет ли работать система. И после их утверждения несет ли проектировщик ответственность, если смонтированная система не будет работать, если они никаких замечаний не выдали? Спасибо

не знаю как в других городах, а у нас, в Череповце внутрянку согласовывает только СЭС и там работают не специалисты в области ОВ и ВК, так что работоспособность проверить не могут. Организация, разработавшая проект несёт полную ответственность даже если проект согласован и прошел экспертизу (а вот "эксперты", проводившие экспертизу проекта ни за что не отвечают)

Ставить один термосмеситель можно на группу умывальников.
Такая схема применялась в типовых проектах детских садов.

Спасибо Вам!

А как это будет выглядеть - один термосмеситель на группу умывальников, пободробней пожалуйста.

привет!Уменя тоже садик. Ставлю ограничитель температуры Ду=25 FJV, з-д Данфос;
Регулятор температуры AVTV 20 латунный с внутренней резьбой (на диапазон t 30...40 град.) с доп. принадлежностями VMV.RAVI, тип 003N5142, завод Данфос
Идет смешение Т3 и В1, а затем единый тр-д на умывальники.

Здравствуйте, а можно нарисовать на примере одного стояка с 5-ю умывальниками. Обязательно ставить ограничитель температуры на диаметр 25, а если у меня по расчету другой диаметр. И еще надо на ногомойки (ножные ванны) такую же схему? Спасибо

Подскажите, а пожаротушение в детском садике 3-этажном нужно предусматривать?, помогите, плиз...

Если строительный объем здания больше 5000 м3, то да

спасибо большое, а не подскажите еще немножко?...
А как учитываются работники, всмысле персонал? они входят в число пользователей, или брать только деток.

Дети - отдельно группы на 24 часа, отдельно на 12 часов
Персонал - как офисы или как административные здания

Спасибо большое, я просто раньше проектировала бассейны и аквапарки, а тут работу поменяла, сижу разбираюсь с внутрянкой, дали проект сделать стадию П по детскому саду, что в него должно входить?

Брать только деток. Читайте СниП Внутрянки Примечание 1 прилож.3.
Там ясно написано - нормы включают все дополнительные расходы(обслуживающим персоналом).

А почему нельзя поставить регулирующий клапан VIS2 с термоэлементом AIT? Это получается аналог старой советской системы с терморегулятором ТРЖ, только современней....
В принципе, ограничитель температуры вещь хорошая, но почему-то раньше не ставили, хотя я и не знаю, может аналогов не было.....

Клара это все зависит от конкретных условий .... для начала вы вышлете нам свой узел и тогда будет разговор. я например делал проет где на каждую групу ставил отдельный электрический водонагреватель, помойму аристон, так вот регулятор температуры стоял у меня сразу после него. а если у вас центральное ГВ тогда и ставте их на ответлениях!

Воспитатели это разве обслуживающий персонал?
По крайней мере - экспертиза и ленэнерго у меня принимали расчеты в таком виде...

А кто они????
Экспертизе на расчёты внутрянки вообще пофиг....Странно, что вы их вообще предоставляли....

Я когда делал проект по детсадику, просто сделал отдельную разводку ГВС для детских туалетов и отдельно разводку ГВС для помещений обслуживания, соответственно выдал задание проектировщикам ТП на выход трубы ГВС с температурой 36 градусов. И всё!

Норма расхода на ребёнка включает норму на администрацию, воспитателей, охрана и пр. персонал. А если в садике ещё столовая на полуфабрикатах и прачечная с автоматическими машинами? Отдельно считать по соответсвующим пунктам?
Или формулировка "9. Детские ясли-сады: с дневным пребыванием: со столовыми, работающими на полуфабрикатах" уже включает норму на общепит?
Тогда прачечную дополнительно учитывать? Потому как я уже не попадаю под "со столовыми, работающими на СЫРЬЕ, и прачечными, оборудованными автоматическими стиральными машинами"

Не знаю как в Москве, а в Питере в Ленэнерго всё равно лишние пункты в расчете вычеркнут.
От слова "прачечная" я бы ушел в проекте, замороки много будет с раздельной канализацией, ОВ-шники тоже спасибо вам скажут. Напишите просто и сердито "Постирочная"

Доброго времени суток, уважаемые проектировщики.

Очень Вас прошу посмотреть мой проект ВК десткого садика.
Опыта работы с внутрянкой фактически нет, а этот проект сразу пойдет к монтажникам, без экспертизы.
Поэтому, буду рада критике и замечаниям.

а где проек-то? Три непонятных листика, диаметров нет, канализация отстутствует как класс.

Канализацию еще делаю.
Диаметры считаю.
На данном этапе мне важна правильность трассировки.
Какие данные Вам еще нужны для проверки?

Готовый проект, который нужно выложить в раздел "проекты", где все выкладывают свои проектные работы для обсуждения.

Поняла спасибо

Извините конечно, Knopk@, если вы не имеете никакого отношения к проектированию, то какого.... вы проектируете??? У вас неправильно - всё. Всякого уже повидал...но чтоб даже аксонометрия не под тем углом рисовалась...это ппц полнейший.



Young, дайте пожалуйста ссылку на этот раздел...

http://forum.abok.ru/index.php?showforum=21

To Reflex:

И что же Вам не понравилось в моих углах аксономтерии? Или Вы не знали, что аксонометрию можно чертить как под 45 град., так и под 60?
Не надо громких слов, лучше скажите конкретно что у меня не правильно.

девушка, ознакомьтесь с ГОСТ 21.601-79, и прислушайтесь к рекомендациям Young-а по размещению..

Young, спасибо!

незачто

У нас бы не разрешили строить такой детсад:туалеты без естественного освещения. А скажите, пожаротушение в вашем случае - это прихоть заказчика?

Подскажите, пожалуйста, и мне. Делаю стадию П по капремонту детского садика. Два этажа и цоколь. В технических условиях указано, что на пожаротушение расход 2х2,5 л/с. Это значит, что мне надо на каждом этаже поставить по два крана? И еще в тех же ТУ написано, что надо 2 ввода. В садики действительно нужны два ввода?

Если больше 12 пожарных кранов, то да.

Думаю, явно столько не будет, в двухэтажном садике. Интересно, а зачем тогда в ТУ написали про два ввода?

А Вы не думайте, а расставьте краны и посчитайте. А если меньше получится, то позвоните автору условий и спросите: "Из-за чего собственно?.."

У меня получилось пять штук. А вообще-то что имеет больший приоритет: ТУ или СНиП? Потому что в СНиПе написано, что в зданиях объемом меньше 5000 кубометров внутреннее пожаротушение не нужно, а в ТУ дан расход на него.

ТУ выдается на основании расчета-обоснования нагрузок по системам ВК. В этом расчете указываются расходы на х/п и внутр./наружное пожаротушение.

Это об одном и том же здании? Если не требуется, то как 5 ПК получилось? Загадка.
При проектировании раздела пожаротушения вы руководствуетесь СНиП и СП. ТУ есть ответ на ваш запрос, где вам подключиться и какие параметры в точке подключения. Смотрите в ТУ ответом на какое письмо он является, ищите откуда ноги растут. Отправляйте новый запрос на ТУ с вашими новыми расходами или корректируйте прежние ТУ

Это обо одном и том же. Краны взялись после того, как я посчитал сколько их надо по тому расходу, что дали в ТУ. А потом засомневался а нужно ли вообще пожаротушение и спросил тут. Там в ТУ столько всего написали, что мне вообще непонятно зачем столько нужно. Вплоть до того, какими болтами должны быть привинчены фланцы и чем их надо покрывать.

Здравствуйте, господа проектировщики. Делаю расчет детского сада (дипломный проект) на 115 мест с дневным пребыванием детей 10 часов , имеется столовая, работающая на сырье с количеством условных блюд 805 в сутки, штат сотрудников 30 человек. предусмотрена одна душевая сетка для персонала. количество условных блюд взято из технологического задания реального проекта. как я сама подумала и посчитала вначале: взяла норму расхода для "Детские ясли-сады: с дневным пребыванием детей: со столовыми, работающими на сырье, и прачечными, оборудованными автоматическими стиральными машинами" и посчитала на 115 детей, так как "Нормы расхода воды установлены для основных потребителей и включают все дополнительные расходы (обслуживающим персоналом, душевыми для обслуживающего персонала, посетителями, на уборку помещений и т. п.)". Руководитель не согласилась и предложила расчитать отдельно столовую, отдельно дети+персонал(по формуле 1 снипа, п.3.2), отдельно расходы на душ, т.е. 4 разных группы потребителей. потом полученные расходы сложить и получится общий расход для всего здания. возможно я не права, спорить с руководителем не хочется, но согласиться с ней пока не могу. знакомая работает в проектном институте и говорит что ни один д/с не рассчитывали на условные блюда, только на деток и все. короче, не знаю кому верить. подскажите, пожалуйста, как правильно определить расходы детского сада.

Вы правы. И сами написали почему:

спасибо за ответ а не может так быть, что пищеблок = Предприятия общественного питания для приготовления пищи, реализуемой в обеденном зале = второй основной потребитель, расходы которой идут не на хоз-бытовые нужды, а именно на приготовление пищи (помыть-почистить овощи, рыбу, мясо)? такое подозрение возникло, потому что в ссылочных документах технологического раздела фигурирует СанПиН про предприятия общественного питания, а в экспликации помещений для каждого вида продукта есть свой цех.

Не может, потому что в эту норму уже входит норма на столовую:

aminopower, спасибо за консультацию. и как мне теперь быть? считать как правильно или как требует руководитель?

Донести до руководителя как считать правильно.

Хочу еще раз поблагодарить за консультацию! Я успешно защитилась!
А что получилось с расходами. Я прошлась по нескольким садикам, аналогичным моему. мне завхозы показывали тетрадку, где они каждый месяц ведут учет водопотребления. В нормах действительно все учтено. Реально они тратят даже меньше. Если считать отдельно детей, столовку, персонал, общий расход нереально завышенный получается. (даже спорить с руководителем не пришлось)

Уважаемые проектировщики!
Подкажите пожалуйста:
сейчас читаю СанПиН 2.4.1.2660 – 10. Нашел отличия от предыдущего СанПиНа. В туалетных комнатах не говорится об установке полотенцесушителей. И из раздела ВК убран пункт про присоединение отопительных приборов шкафчиков в системе горячего водоснабжения. Есть ли еще какие-то изменения?
Сейчас то есть не надо полотенцесушители в садике ставить вообще? Как решается обогрев шкафов?
Делал раньше садик согласно старого СанПиНа. Сейчас экспертиза не прикапается, если не будет полотенчиков и сушилок?

подскажите товарищи по детсаду, на чем работают столовые(полуфабрикаты или сырье) должны технологи сказать?

Всем привет.
Поясните, пожалуйста, где правда и как делать?

В закрытом СНиПе 2.04.01-85* температура воды к детским умывальникам должна быть не выше 37 град.
В новом СП 30.13330.2012 написано, что температура воды к детским умывальникам должна быть не выше 37 град.
В последнем СаНПиНе 2.4.1.3049-13 детского сада про температуру такую ничего не сказано.
Но в старом СаНПиНе 2.4.1.2660-10 детского сада, температура к умывальникам должна быть от 37 до 60 град.