уважаемые спецы
посоветуйте нужна аварийная вентиляция в зале редуцирования или нет...если ее нет в натуре.
в нормах читаешь только новое строительство или реконструкция...
значит на кап .ремонт можно обойтись опять?

Виды работ по кап.ремонту описаны в ВРД 39.10-069-2002 если Ваши работы в этом списке то можно попробовать обосновать.
Если делаете проектную документацию с согласованием контролирующих органов, то приводите ГРС в соотвествие с действующими НТД.
Вентиляция нужна, как и система контроля загазованности сблокированная с автоматикой управления ГРС.

если заказчик будет делать так как написано в ПБ в ГХ то это по-любому проектная документация пойдет на проверку

ПБ13-368-00
"2.2.4. Объекты строительства, реконструкции и капитального ремонта систем газоснабжения (газораспределения) городов и населенных пунктов, а также промышленных, сельскохозяйственных производств, отопительных котельных, ГНС, ГНП, АГЗС перед началом строительства должны быть зарегистрированы в территориальных органах Госгортехнадзора России, в соответствии с п. 6 "Положения о Федеральном горном и промышленном надзоре России".
2.2.5. Для регистрации заказчик (по согласованию строительно - монтажная организация) должен обратиться в территориальный орган Госгортехнадзора России с письмом, в котором указываются: наименование и адрес строительства, наименование проектной и строительно - монтажной организации, технические характеристики сооружаемого объекта.
К письму прилагаются: проектная документация (при необходимости, заключение независимой экспертизы), копии приказа о назначении и протокола проверки знаний лица, осуществляющего технический надзор за строительством, копии лицензий.
2.2.6. О начале строительства строительно - монтажные организации должны уведомить территориальный орган Госгортехнадзора России не менее чем за 10 дней.
При представлении плана объемов строительно - монтажных работ на квартал срок уведомления о начале строительства может быть сокращен до 5 дней."

или я чего -то не понимаю?

или я чего -то не понимаю?
конечно это-же отмененНый документ, который даже никогда не действовал для ГРС

п3.2.26 ВРД 39.10-069-2002 позволяет эксплуатировать ГРС с естественной вентиляцией,
далее фраза п3.2.28 При необходимости должна предусматиривается принудительная вентиляция,
т.е. см.или тех.задание или тех.условие и делай вывод, если этого требования там нет то не делай

"т.е. см.или тех.задание или тех.условие и делай вывод, если этого требования там нет то не делай"

Т.Е. ВЫ ХОТИТЕ СКАЗАТЬ, ЧТО ЭТУ САМУЮ НЕОБХОДИМОСТЬ ОПРЕДЕЛЯЕТ ЗАКАЗЧИК????

А ВОТ ЭТО ТОГДА ЧЕГО?

ВРД31-1.10-069-2002

"4.1.9. При проведении ремонта должны выполняться мероприятия, направленные на обеспечение безопасной эксплуатации оборудования, повышение технико-экономических показателей.

4.1.10. В процессе ремонта могут проводиться конструктивные изменения в технологических схемах по разработанному проекту, согласованному и утвержденному в установленном порядке."

При проектировании нужно руководствоваться СТО Газпрома (номера под рукой нет) Нормы технологического проекирования газопроводов, разработанного взамен ОНТП (все производители блочных ГРС перешли на этот стандарт) , ВРД ВРД31-1.10-069-2002 хоть и действует но уже есть разночтения с СТО в части обязательности отдельных мероприятий, уже разрабатывается ему замена в виде СТО 2007-06-14.
Если проектом (это уже точно реконструкция) предусмотрена внесение изменения в технологическую схему (влезкущие за собой изменение производительности, изменение количества ниток редуцирования, диаметров трубопроводов, замена одоразитора, узла очистки)а, то Ростехнадзор потребует приведения ГРС в соответсвии с действущей НТД.

по документам типа договор, ТУ проходит как кап.ремонт...
вот откуда разногласия
заказчик говорит у меня не было и нафик надо, а технологическую начинку всю поменяли+ там еще какую-то арматуру поставили с жестокими требованиями

СТО Газпром 2-3.5-051-2006 Нормы технологического проектирования магистральных газопроводов

9.13.3 Для производственных помещений категорий А следует предусматривать аварийную вентиляцию с искусственным побуждением на восьмикратный воздухообмен, включаемую при срабатывании датчика контроля загазованности в этих помещениях или вручную. С наружной стороны дверей необходимо устанавливать средства световой и звуковой сигнализации о загазованности этих помещений и кнопочные посты управления аварийной вентиляцией.

Делайте выводы на будущее, в таких случаях заказчика надо информировать заранее и прописывать в задании ответственности сторон и перечень работ.
В данный момент можно только письмом проинформировать заказчика о том, что не выполняются следующие требования действующих НТД, чтобы было чем потом прикрытся.
Проблемы начнутся при перегистрации объекта в Ростехнадзоре и визите инспектора на объект.

может я чего не понимаю
ВРД осгласован с госгортехнадзором, а СТО нет,(СМ.ПРЕДИСЛОВИЕ К ДОКУМЕНТАМ)
так вот если есть противоречия включается документ первой очереди, т.е ВРД,
поэтом необходимость (того или иного вида работ )должен устанавливать заказчик

147369, спасибо Вам огромное
я в невысказанноммм -неоплачиваемомммммм долгу у Вас

мурад, и с Вами согласна

на кап. ремонт , так и ВРД сказано, работы определяет заказчик
вот он определил замена вентиляции, а аварийная вентиляция в этот объем не входит или как?
вроде как один СНиП
в моем случае поменяли всю технологию и оборудование и документально все должно быть приведено в норму, а уж заказчик сам определит в какую очередь и на что выделить деньги при кап ремонте
разве Вы не так думаете, мурад,?

если замена вентиляции, т.е. она уже не естественная(раз замена)
тогда конечно необходимо предусмотреть принудительную вентиляцию

1. Читаем внимательно ст.1 Градостроительного кодекса (определение - что такое реконструкция - это 100% Ваш случай)
2. Газпром и Транснефть перешли на систему СТО, Ростехнадзор ведоственные документы не согласовывает, документы все закрытые. Спонсоров на переработку СНиП нет, как и его правового статуса. До саморегулируемых организаций по подобиб ASME нам как до луны, поэтому других норм нет.

читаю, не нахожу

14) реконструкция - изменение параметров объектов капитального строительства, их частей (высоты, количества этажей (далее - этажность), площади, показателей производственной мощности, объема) и качества инженерно-технического обеспечения;
По теме определений реконструкция, новое строительство, кап.ремонт много сломано копий, есть офицальные разяснения Росстроя (воспользуйтесь поиском).

спасибо Вам