Искал и в форуме и не один СНиП открыл.
Вот что нашёл: Диаметр продувочного газопровода должен определяться расчетом с учетом обеспечения 15-кратного обмена объема продуваемого участка газопровода в течение 1 ч, но быть не менее 20 мм.

Получается есть определённый расчёт. И скорее всего это давным давно было посчитано. Есть у кого нибудь такая табличка зависимости необходимого диаметра продувочной свечи? Или что-нибудь подобное.

во первых темка не соответствует вопросу в теме (продувочные гаопроводы не более 20мм)

Я сейчас столкнулся с тем же, коллектор Ду200, как бы правильнее подобрать продувку, до меня просто брали Ду25 (даже не знаю от балды или как)

А еще бы узнать как найти диаметр трубопровода безопасности который идет от 2-х последовательно стоящих эл.магнитных клапанов

Регламентируется только минимум-соответственно не меньше 20 мм диаметр.Если вас огромный коллектор -то берете его обьем,длину продувки-считаете сопротивление,берете давление в продуваемом коллекторе и считаете расход в зависимости от диаметра трубопровода.Из практики 20 вполне хватает до 200 диаметра при давлении более 5 кПа.и уж тем более между клапанами горелки.

Получается все ставят 20 мм. Если появляются какие-то сомнения то ставят 25 мм. А никаких расчётов и нормативных документов нет. Твори кто что хочет, но не меньше...

А вот чем руководствовались проектировщики ставя продувку Ду50 на газопровод Ду250 с давлением 0,3 МПа?
ЗЫ: Посмотрите на обвязку регуляторов, есть какие нибудь замечания?

Это к вопросу соседней ветке о паралельно установленных регуляторах? ИМХО судя по масштабам сооружения это ГРП питает нехилую сеть после себя, соответственно через неё продувают неменее хилый объем газа.

Тут две рабочие линии и одна резервная. До регулятора 6-7 кг/см2 , после ругулятора 3 кг/см2. Расход 20000-22000 нм3/ч. Установлена система органичения расхода (на фото видна шайба между регулятором и сдувкой, еще индикатор висит на вентильном блоке). Далше газ идет на ДКС, давление доводят до 40 кг/см2, далше на газовые турбины. От ГРП еще газ отбирают по Ду125 на собственные нужды, маленько.

ЗЫ: Для тех кому интересно. Это пилотные регуляторы Reval 182 DN100 (Fiorentini) с глушителями и ПЗК. Красавцы. Прикол в том, что надстройки на регулятор (ПЗК, Глушитель, Система дистанционного управления) не влияют на строительную длину. И для ремонта его не нужно снимать с линии, достаточно отвинтить голову.

Мну интересно по первому абзацу. Никогда с таким не сталкивался.
1. Что такое ДКС (КС - очевидно "компрессорная станция", а что такое "Д"... дизельная? )?
2. Зачем перед турбинами повышать давление газа до 40 атмосфер? Неужели газ можно сжечь при таком давлении?
3. Зачем перед этим его понижать до 3 атмосфер? При таком перепаде эфективнее работ центробежного импеллера ДКС?
Отпишитесь плиз, оччень интересно для общего образовая.

Разъясняю:

1) ДКС - Дожимная Компрессорная Станция.
2) Турбины не парогазовые, а газовые, т.е. колеса турбины вращает сгорающий под огромным давлением газ. Мощи там на несколько МВт, током 2,5 завода обеспечивают и еще остается на продажу.
3) Понижают его во-первых для стабилизации, т.е. ДКС очень чувствительны к скачкам давления, а во-вторых для отбора газа на собственные нужды, как раз 3 кг/см3.
Перед регуляторами стоят фильтры-коалесцеры 5 мкм, США, г.Одесса.

И это при нынешним ценам на газ... Плюс затраты на дожим газа... У нас щас подобные монстры массово на уголь переводятся, задолбался уже эти мельницы проектировать.
Не знал, что в турбинах газ сжигают под большим давлением. Это ж надо туда и воздух на сгорание под таким-же давленим подавать? Надо поправить свои знания по электростанциям, в институте читали препаршиво, а проектировать не приходилось. А ведь турбина ДКС работает на 3-х атмосферах...

по турбинам более ничем не могу помочь, т.к. это не наш проект был. Знаю только, что турбины Simens.
Там 2,5 завода, производство цемента, тратят много газа и очень много электричества. Решили таким образом съэкономить на электричестве.
На фото цех с турбинами и контейнер ДКС.

Только шо дошло, что цифры у Вас слегка не сходятся. При Вашем расходе газа "несколько" МВт равняется 200 (без учёта КПД)!

Я не теплотехник, сам расчеты не делал. Однозначно мы пропускали, через ГРП 20000 нм3/ч на 40 кг/см2.
Учтите что газ на технологию тоже расходуется.

Ну тогда всё сходится. У Вас 2 маленьких цем. заводика. Из опыта, сухая линия производства клинкера производительностью 7500 т/сутки на газу жрёт 20000 кубов/ч только на горелку печки + 50МВт лепестричества.

Ща, где-то у меня завалялось пару фоток этих "маленьких цемзаводиков". Этот газ идет только на новый цех. 2 завода имеют свои ГРП.

Поверьте, это довольно символический заводик, тонн на 300-500. Печи такие длинные, потому что метод производства "мокрый".
Вот этот чутка побольше (5000 т/с, 6 печей), тоже мокрый:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
А вот это уже тяжёлая сухая артилерия:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Это Мордовцемент. Завод "старый"-мокрый + "Новый"-п/сухой + производство - сухой.

Пуховику уважуха. Впечатлен картинками и описанием к ним.

Вот спасибо, хорошо.....
Лучше вопросы задавайте, а то с проектировщиками редко общаюсь, а в форме себя держать нужно.
Итак, по обвязке регуляторов нет замечаний? Я их на фитинги посадил, а монтажники приварить хотели.

А монтажники вообще варить любят. Им проийтись электродом гораздо милее, чем гайку закрутить.

Поверьте, присутствие на форуме представителя монтажа и эксплуатации гораздо полезнее нам, проектантам, зачастую в глаза не видевшим воплощение своих малеваний.

Согласна с 'Patorok' на 100%.
А вообще наверно если общение проектировщиков, монтажников и эксплуат. было бы "плотнее", всем было бы легче и веселее работать =) А то вечные какие-то обоюдные недовольства.. =(
Так что будем работать в этом направлении.=)))

Я не совсем монтажник и уж совсем не эксплуатационщик, я поставщик газового оборудования. Но я и и нженер, поэтому часто бываю на объектах с нашим оборудованием. И вижу "воплощение малеваний". Косячков хватает.

Господа, зачем уходить от темы вопроса?
в ПБ 12-529-03 сказано: "5.9.5. Газопроводы к газоиспользующим установкам, котлам и печам при пуске газа должны продуваться газом до вытеснения всего воздуха в течение времени, определенного расчетом (экспериментально), указанного в производственной инструкции, но не менее 10 мин. Окончание продувки определяется анализом на содержание кислорода в газопроводах. При содержании кислорода более 1% по объему розжиг горелок не допускается. Газопроводы должны иметь систему продувочных газопроводов с отключающими устройствами и штуцерами для отбора проб в местах, определенных проектом."
Объем г-да ивестен, минимальное время продувки - тоже. Тут же и указано, что время продувки определяется эксперементально, т.е. получается, что действет только одна норма о мнимальном диаметре продувочного г-да 20 мм, так что вряд-ли инспектор сможет прикопаться

Ну и к чему эта тирада? К Вашему конгениальному выводу пришли ещё на первой странице этой темы. И приходили на всех без исключения подобных темах форума. Так шо от темы вопроса никто не уходит, вопрос просто исчерпан.

Интересно а чем газ считаете ?

Poohovik если не секрет а в ДКС вас впустили?

а то у наших наладчиков с энтим ящиком были проблемы

контейнер запломбирован и что внутри никто толком не знает! точнее знают теоретически что. но как оно внутри организовано и как его пускать ???

РС-СПА-М и счетаем. До ДКС Ду200 в две линии+1 резервная, а после Ду80+1резервная.
Пока объект не пустили, так что не знаю как работают.

В ДКС не пускали. Они еще не были смонтированы. Проста два автономных контейнера на улице. (ранее фотку выкладывал)

Если мы объединяем продувочные газопроводы штуцер для продувки можно общий делать?

штуцер для пробы?

Да, для пробы, описалась.

По-моему, можно, почему нет?

И вообще интересно, лучше штуцер делать ближе к отключающему устройству на самой свечи или без разницы?

Может кто-нибудь поможет разобраться с принципиальной схемой ДКС (расшифровать обозначения), прислали из energas.ru, предстоит проектирование газоснабжения ГТУ мощностью 70 МВт, ищу хоть какие наработки от профессианалов и просто знатоков...

вы не можете разобраться со схемой и беретесь за проектирование? и просите рыбу? я все правильно понимаю?

Я ставлю Ду20, если объединяю несколько продувок, то переход на Ду25 перед тройником.
Если много оборудования объединяется (на вскидку), напр. 5 горелок, то однозначно Ду32.
Это за глаза, имхо, безо всяких расчетов.

Схема ДКС не сложная. Что конкретно непонятно?

может есть расшифровка условных обозначений схемы ДКС? Поставка Энергаза (фирмы Enerproject) пока более документации нет...
частично ясно, частично догадываюсь, некоторые подсмотрел в информации о ГТУ, больше всего путают обозначения с буквой "F" (я так понимаю, что это связано с расходом)...

FS 206, FS 240 - блоки фильтров на масло у них так обозначены.
Посмотрел в архивах, нам они схему ДКС один в один давали, так же без описания.

спасибо! но мне бы больше по газу узнать)
к примеру,
догадываюсь, что по ходу движения газа идет
RV108 - обратный клапан
FS110 - фильтр (???)
FO120-3, FO122-3 - ???
FG 120-4, FG122-4 - ???
RV 120-5, RV 122-5 - обратный клапан
FS 122 - золотник (???)
PCV 123-I, PCV 123-II - ???
может знаете, подскажите...

У товарищей взял файл с обозначениями. (см вложение)
RV108 - обратный клапан
FS110 - фильтр
FO120-3, FO122-3 - дросель
FG 120-4, FG122-4 - смотровое стекло
RV 120-5, RV 122-5 - обратный клапан
FS 122 - фильтр для газа
PCV 123-I, PCV 123-II - регулирующий клапан

tolant, огромное СПАСИБО! как раз такой таблицы условных обозначений очень не хватало...

Не подскажете Enerproject сам производит картриджи к масляным, газовым фильтрам FC120, FS175, FS206, а также торцевые уплотнения к компрессору К111 или продает продукцию других производителей под свей маркировкой.