Есть ли вариант обустройства топочной без окон с дверью выходящей в помещение аптеки?

Какое нибудь легкосбрасываемая перегородка или решетка в стене нужна по любому. Приточная вентиляция то будет ведь?
Насчет двери - трудновыполнимо. Хотя бы не в помещение аптеки, а в какой нибудь коридор или тамбур при входе.

Необходимо отверстие в наружной стене для поступления воздуха, площадь сечения считается от мощности котельной.

Все дело в том, что наружной стены у топочной нет. Это здание своеобразный торговый комплекс и топочная не имеет стен с выходом на улицу... Самое интересное, что она действующая. Владелец решил поменять котлы, теперь думаю, что с этим всем делать?

Может поискать другое, более пригодное помещение? Поставить турбокотел. А в вашем случае... Даже не знаю. Может поставить дополнительные датчики метана

К сожалению варианты с поиском другого помещения отметаются сразу. А, что может дать дополнительная установка датчиков метана?

Если топочная большая, то лишний датчик метана не помешает с точки зрения безопасности. Всё-таки внешних легкосбрасываемых конструкций (наружное окно или дверь) у вас нет.

Да нет топочная маленькая.

Установка датчиков не отменит необходимость соблюдения норм. Либо следует искать (сооружать) другое помещение, либо рассмотреть возможность объединения сущ. помещения с другим, имеющим наружную стену.

1. Надо расчётное естественное освещение топочной.
2. Надо легкосбрасываемое покрытие.

Обычно окно исполняет обе функции.

При чём тут вентиляция и "турбо"котлы ?

Делать топочную в другом месте


Отмести заказчика... Это примерно то-же, что и заминировать этот своеобразный торговый коплекс...

Дверь теретически быть может, если она газоплотная (однозначно) и противопожарная (ИМХО).

Даже если топочная существующая всеравно при замене котла(ов) необходимо запросить техусловие в горгазе. Половина вопросов должна быть снята при их получении. Проект на замену котла(ов) делать обязательно и согласовывать с горгазом, ну а там уж предеруться к концентрации СО, естествественному освещению, вентиляции ну и выход из топочной. Кстате понятие "топочная" упразднено теперь все помещения где установлено котельное оборудование - котельные.

ТУ и проект обязательны. Хотя бы для прикрытия. А в ТУ все напишут......
Есть еще "Проектирование объектов здравоохранения" и ДБН Газоснабжение.
Там четко написаны требования к помещениям.

Так в чем и вопрос! Либо ни чего не трогать, либо ... Если получить техусловия, то и выполнить их не получится, если без окон ни куда. Но заказчику тоже свинью подкладывать нет смысла.

объясните это все заказчику и все последствия, вытекающие из этого. если он согласится решать вопрос согласования самостоятельно, делайте проект. в противном случае, придется переносить котельную куда нибудь еще, нормы то не соблюдаются...

15 м3 объёма + площадь окон (легкосбрасываемых конструкций) 3% от объёма + высота потолков+3х кратный воздухообмен в час.
Всё остальное через Росгортехнадзор=))))

Тогда объясните, что подразумевается под легкосбрасываемыми конструкциями? Обязательно они должны выходить на улицу или есть возможность их вывести в торговый зал?

На улицу должно выходить окно для естественного освещения. А легкосбрасываемые конструкции которые при взрыве сбросит в торговый зал по моему ни кто не согласует.

Хех. Это всё фигня. У нас ща картина маслом по хлебу: счетверённая зерносушилка ДСП-32, т.е. 4 горелки ГГВ-350, 2 слева в стене, 2 справа в стене, и всё это НЕ ИМЕЕТ СТЕН, ВЫХОДЯЩИХ НАРУЖУ, ни говоря ни о приточке, ни о естественном осв., короче полный ппц. Не знаю, что и делать. Буду следить за этим тредом )

Что у меня похожее было: тунельная печь для обжига и полиграфический комбинат там я сылался на технологию производства вроде прокатило.

Кстате понятие "топочная" упразднено теперь все помещения где установлено котельное оборудование - котельные.


А вот неправда ваша. Котельная - свыше 360 кВт. До 100 - теплогенераторная.

Блин, каждый новенький, приходящий на форум считает своим долгом заявить, что теплогенераторные/топочные таки существуют. А мы старожилы, с упрямством барана каждый раз им говорим - ссылку на нормативный документ дайте. Причем действующий!

Да как не называть, газифицировать помещения без окон никто не позволит.

Не пойму, на что Вы так обозлились??? Слово "топочная" в моем контексте было озвучено только с одной целью - обозначить КОТЕЛЬНУЮ с маленьким потреблением газа (малой мощности).

Если здание одноэтажное, выход один есть, это "фонарь" на покрытии.
А вот выход надо предусмотреть хотя бы в коридор.....это еще может пройти.

Может это:Нажмите для просмотра прикрепленного файла

А новые котлы такие же по мощности? Просто у нас если с увеличением мощности, то однозначно получение ТУ, далее внесение изменений в проект и сооветственно котельную (топочную, теплогенераторную) без остекления не пропустят, а так, многие меняют газовые колонки, стоящие в ванных комнатах в старых хрущевках (что по новым правилам недопустимо) оставляя их на старом месте...

Наведем порядок в терминологии?
В пункте 2.7.3. ПБ 12-529-03 приведены требования к "помещению, предназначенному для установки отопительного газового оборудования" . В пресловутых Разъяснениях "По вопросам применения Правил..." (прилагаю текст, см. ниже) читаем, что этот пункт применим к "помещениям" с оборудованием с мощностью от 100 до 360 кВт.
Снова ПБ 12-529-03 , пункт 2.7.5: "...свыше 360 кВт следует предусматривать в соответствии с требованиями, предъявляемыми к котельным"
Итак, видно, что определено только понятие "Котельная". Никаких "топочных", "теплогенераторных", и прочих "кочегарок" нет. Все остальные документы, кроме ПБ 12-529-03 и СНиП 42-01-2002 (ну может, еще СП 42-101-2003), во внимание принимать нет смысла, и использовать термины неизвестного происхождения, тем более при проектировании, мягко говоря, некорректно.

Mitrich, не слишком ли круто? А как же к примеру действующий СНиП 41-01-2003 с его пунктами 6.1.1 и 6.2.2 ?, а терминология приложения "А"?
За 3 десятка лет работы в газоснабжение, 2 десятка из которых ведения технадзора за всем, чем газ транспортируется, редуцируется и сжигается, а так же эксплуатацией всего этого, терминология менялась столько, что запутаться не мудрено. Были котельные, были топочные, были помещения для установки инженерного оборудования, в настоящее время если судить по многим СНиП-теплогенераторные. Да разве по большому счету это что то меняет? Тем более если нормативные документы трактуют каждый по своему, о то и противоречат друг другу.

Уважаемый Atochil!
Может, Вы и правы, погорячился...
Запутаться и впрямь не мудрено.
Но, однако, в СНиПе "ОВиК" в указанных пунктах и приложении тоже нет определений

А есть еще СНиП "Котельные установки". Там есть раздел, в котором рассказано про выходы из помещений с котлами.
А есть еще пожарники. Они ориентируются на свои Правила (количество людей в помещении, степень огнестойкости и вентиляция)+ДБН Газоснабжение (место установки, вентиляция, объем, высота, естественное освещение))+ Котельные уставновки(выходы и т.д.)


Не разрешат в этом месте оставить котлы.

У нас были такие случаи тоже. Обратился товарищ, который хотел в кухне (кафе) добавить еще одну плиту варочную.
Начали смотреть, а у него после реконструкции (из 2х или 3х квартир)газопровод остался "зашитым" под потолком и проходит через санузел (сквозняком). Решили, что ничего ставить не будем, и ничего не видели. Нас тут не было.
Потому что заставили б выносить все и переврезаться и т.д. Дешевле "забыть".
А вот люди из старых построек, в которых колонки еще были установлены в ванных комнатах (сталинки),обращались по вопросу замены верхней разводки на нижнюю (плита на кухне).Так их заставляли колонки выносить и ставить газовые стчетчики. Т.е. при реконструкции. А кто не обращался - до сих пор висят.......

Смежные помещения перегородки не менее 0,75 часа огнестойкости, негорючие, с одновременным количеством людей не более 30 чел (если не ошибаюсь).
А Вы туда легкосбрасываемые. Ну что Вы. И без легкосброса, если больше 30чел (по технологической части проекта) в смежном то нельзя котельную устраивать.

Нет первичного света в топочной или котельной,нет и природного газа.
Думайте,решайте,но пока,так.....
У нес еще нужен и отдельный вход с улицы.
Наверное и это правильно.
Думаю,что я бы не инициировал процедуру изменения этой нормы,как ГИП.
Что это за заказчик,который загоняет проектировщика в тупик.
С таким "хилым" заказчиком лучше не общаться.
Пусть топит дровами.
Нормальный вариант....

П.6.18. сп 42-101,
П.3.16*(3 абзац) снип II-35-76*
П4.16 сп 41-104
Т.е. если стена из пеноблоков,,она легкая и пожаробезопасность обеспечена,
Вывод можно, читайте дословно документы, и помните что контролирующие службы не имеют право давать замечания ссылаясь на СП, так как они носят рекомендательный характер

Интересно а чем дело - то кончилось ???????????????????