Полная версия этой страницы:
коэффициент сжимаемости
Уважаемые коллеги!
Кто пользуется программами типа "Флуометрика", пожалуйста, подскажите точное значение коэффициента сжимаемости природного газа при давлении 0,3 кгс/см2 и нормальной температуре. У меня есть значение 0,9852.. но оно мне кажется неточным или вообще неправильным...
Прошу, если есть возможность - подскажите.
очень надо!
Шоб точно подсказать, надо ишо знать состав прирноного газа.
по ГОСТ...
российский природный газ (метан) - он и в Европе, и в Африке, и в Украине - один и тот же...
Та Вы шо? Чесно говоря, не ожидал таких утверждений от столь уважаемого форумчанина. Состав газа порой очень и очень отличается в разных месторождениях, по этому на всех нормальных ГИС стоят потоковые хроматографы. Если Вы хотите определить коэффициент сжимаемости до 4-й цифры после запятой, без состава газа Вам точно не обойтись.
2 Patorok: да, Вы правы. Состав прилично меняется, и его фиксируют... но на самом деле, чисто теоретически, его приводят к ГОСТ по составу, в таком виде перекачивают по трубам и все расчеты выполняют уже исходя из этого. Я так понимаю в Программе типа "Флуометрика" участвует скорее всего величина типа "природный газ, "пропа-бутан"... если нет, поправьте. Я вполне могу ошибаться.
Спасибо, Газовик. Мое значение сильно отличается от Вашего... Спасибо!
Это может у в России, у Вас газа много. У нас же на всех новоиспеченных и реконструируемых ГИС ставятся системы потоковой хроматографии и в режиме реального времени проводится персчет.
Цитата(Patorok @ 24.1.2008, 18:56) [snapback]214479[/snapback]
У нас же на всех новоиспеченных и реконструируемых ГИС ставятся системы потоковой хроматографии и в режиме реального времени проводится персчет.
А у нас на крупных ГРС вводят состав раз в месяц, а на мелких - раз в год во время поверки. Вы наверное понимаете, что в России подразумевается под крупными и мелкими ГРС
Зачем мучиться! Зайдите на http://proekt-gaz.ucoz.ru/index/ скачайте программку и считайте, считайте, считайте.... Пожалуйста.
Цитата(спец @ 24.1.2008, 20:23) [snapback]214519[/snapback]
Зачем мучиться! Зайдите на http://proekt-gaz.ucoz.ru/index/ скачайте программку и считайте, считайте, считайте.... Пожалуйста.
Там по старому ГОСТУ, я же считал по Gerg-91, хотя показания почти совпадают.
Я не знаю как рассчитывается сжимаемость в программе proekt-gaz.ukoz.ru, но вычисленное по ней значение здорово отличается от вычисленного в RASHOD-NP. Наверное, потому что не учитывается состав газа.
Цитата(LevaK @ 25.1.2008, 0:28) [snapback]214606[/snapback]
Я не знаю как рассчитывается сжимаемость в программе proekt-gaz.ukoz.ru, но вычисленное по ней значение здорово отличается от вычисленного в RASHOD-NP. Наверное, потому что не учитывается состав газа.
Что значит здорово? И по какому ГОСТУ в RASHOD-NP идет вычисление коэффициента сжимаемости?
Например корректора вычисляют коэффициент по ГОСТ 30319.2-96, в программе с сайта proekt-gaz.ukoz.ru написано, что расчет ведется по ГОСТ 8.563.2-97.
Цитата(Газовик @ 24.1.2008, 20:03) [snapback]214483[/snapback]
А у нас на крупных ГРС вводят состав раз в месяц, а на мелких - раз в год во время поверки. Вы наверное понимаете, что в России подразумевается под крупными и мелкими ГРС
Шо Вы мне рассказываете? Вчера специально навел справки. На всех Ваших прикордонных ГИС уже стоят хроматографы.
прошу прощения, ссылка меня весьма смущает... мало того, что ГОСТ странный, применяемый для сужающих устройств и отмененный, так еще по соседству елочки какие-то и прочие "офис-киллеры".
К сожалению, у меня нет программ сертифицированных и одобренных газовщиками. И пока не будет. Единственный раз возник спорный момент, нужны значения точнее, чем я имею.
2 Patorok: Вы абсолютно правы, скорее всего на прикордонных станциях установлен контроль состава - мало того, что это из коммерческих соображений важно, так еще за кордон подмешивают азиАДЦкий газ.
Думаю расчеты физических и "продажных" свойств газа, уходящего за кордон, идут по другим соображениям, чем внутри страны... (аналогия: кто-нибудь измеряет бензин в баке барелями?)
Впрочем, я так далек от газовых продаж, и мне настолько все-равно, что считаю спор бессмысленным. При этом Вы правы - состав газа может быть различным.
А собственно, зачем Вам коэффициент сжимаемости? Если для ввода в корректор, то такие сведения должен выдавать (и выдает) местный облгаз, вот и свяжитесь с ними, а не оперируйте весьма сомнительными цифрами непонятного происхождения.
Цитата(Patorok @ 25.1.2008, 10:25) [snapback]214690[/snapback]
Шо Вы мне рассказываете? Вчера специально навел справки. На всех Ваших прикордонных ГИС уже стоят хроматографы.
Я писал про ГРС внутри страны.
Все расчеты в программе RASHOD-H-P ведутся согласно РД 50-213-80. Программа была разработана еще во времена СССР и аттестована Госстроем Украины для расчетов стандартных сужающих устройств. В настоящее время используется ее более поздняя версия.
Для расчетов требует количество углекислоты, азота, кислорода в газе.
Цитата(LevaK @ 27.1.2008, 22:37) [snapback]215393[/snapback]
Все расчеты в программе RASHOD-H-P ведутся согласно РД 50-213-80.
Так РД 50-213-80 уже отменили два раза - в России.
proekt-gaz
28.1.2008, 20:26
Цитата(Dimur @ 25.1.2008, 8:33) [snapback]214727[/snapback]
прошу прощения, ссылка меня весьма смущает... мало того, что ГОСТ странный, применяемый для сужающих устройств и отмененный, так еще по соседству елочки какие-то и прочие "офис-киллеры".
Дабы не смущать
Dimurа в конце недели на сайте
http://proekt-gaz.ucoz.ru/ все желающие смогут скачать бесплатную программу по расчету коэффициента сжимаемости природного газа по новому ГОСТУ, используемый метод расчета Gerg-91.
А про "офис-киллеры" сказать можно только одно - мы не настолько зациклиные на одной работе.
РД пусть отменили, а формула осталась.
Цитата(LevaK @ 30.1.2008, 0:58) [snapback]216340[/snapback]
РД пусть отменили, а формула осталась.
Да ктоже спорит, что формула осталась. Все зависит от того для каких целей необходимо делать расчет. Если для оценочных работ, то пойдет, а если расчитываться за потребление газа, то соответственно - нет.
Цитата(Газовик @ 30.1.2008, 7:26) [snapback]216366[/snapback]
Да ктоже спорит, что формула осталась. Все зависит от того для каких целей необходимо делать расчет. Если для оценочных работ, то пойдет, а если расчитываться за потребление газа, то соответственно - нет.
Я ее использую для проектов узлов учета (определяю фактические пределы измерений выбранного счетчика). А скачанные программки в нашем облгазе не катят, величина коэффициента не сходится с той, что они рассчитывают и проект не согласовывается.
Так по каким формулам считают коэффициент сжимаемости в вашем облгазе?
Как, как, измеряют состав и считают, я ж уже писал, читать надо внимательней.
proekt-gaz
31.1.2008, 17:58
Цитата(proekt-gaz @ 28.1.2008, 17:26) [snapback]215813[/snapback]
Дабы не смущать
Dimurа в конце недели на сайте
http://proekt-gaz.ucoz.ru/ все желающие смогут скачать бесплатную программу по расчету коэффициента сжимаемости природного газа по новому ГОСТУ, используемый метод расчета Gerg-91.
Программа расчета коэффициента сжимаемости уже на сайте. Можете с ней ознакомиться.
Фактор сжимаемости z природного газа по ГОСТ 30319.2-96 формулы (6)-(18) получается > 1.000
.Как следствие - коэффициент сжимаемости > 1.00
Пошагово сравнили реализацию этих формул в контроллере и Excel - результаты идентичны!
В чем же дело?
Условия:
p изб=5 кгс/см2
p бар=1.0332 кгс/см2
t=30 гр.С
СО2=0.03%
N2=0.85%
плотность при станд.условиях =0.683
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.