есть мнение, что в данном расчете допущены ошибки, хотел спросить: возможно, кто то из специалистов делал расчет ННБ и подскажет где же в нем ошибки.
Заранее благодарен.

Я обращалась к организации, имеющей право выполнения горизонтально-направленного бурения, они сами делали расчеты, строили профиль и давали габаритные размеры рабочего и приемного котлована. А так же объемы для смет, а я включала их координаты в СО.

вот в том и вопрос насколько верна метода расчета, может кто ни будь, подскажет программу в которой возможно провести расчет данного типа (название или линк на производителя)

А как на стадии проекта определить каким именно оборудованием будут делать ННБ. Мы часто закладываем открытый способ, а подрядчики потом сами считают что рентабельней.

Нами разработана программа «Расчет ГНБ» для автоматического
проектирования профиля и выполнения расчетов по СП 42-101-2003 при
прокладке газопроводов, выполнения проколов методом
горизонтально-направленного бурения. ПО разработано с учетом рекоментаций и
исправлений в формулы внесенных Омскгазтехнология (разработчик СП).

П.О. автоматически формирует в Autocad профиль ГНБ и выводит в Excel таблицы расчетов.



С уважением, Клапцов Сергей Витальевич.
volgogas@bk.ru

Блин, опять реклама

Смотри ошибки!
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Пример расчета :
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Вроде бы у Лореса есть программа по ННБ которая стоит кучу баксов или евро, подскажите наименование для сведения.

Насколько я знаю Лорес не продает свое ПО.
Хотя может уже и продает.
Свяжитесь с разработчиком: Семина Елена Викторовна [semina@lores.htc.ru]

Пытаюсь разобраться но застрял на первом же уточнении составителей СП к формуле 60
во первых давление измеряют в Н/м, во вторых при расчете "величины давления жидкости на выходе" давления получаются запредельные более 500 бар, может и тут лоханулись раза в 9.81 помогите разобраться плиз.
Тема видимо мало кого заинтересовала, извините что снова поднял, но нашел в сети много нареканий.

Каюсь, ошибся, у Лореса нету программы по ННБ, есть проработанный шаблон по этому "рекомендованному, черновому" СП.

Народ я Вами восхищен, до таких детских вопросов Вы даже не снисходите. И Вы совершенно правы - ищущий обрящет самостоятельно.

По формуле 60:
В единицах измерения давления действительно описка или не пропечаталось, в СП же идет в Н/м2 (Па),
Действительно, ну не дописали или не пропечаталось и ускорение силы тяжести 9,80665 м/с2.

Нами разработана программа "Расчет ГНБ" для автоматического проектирования профиля и
выполнения расчетов по СП 42-101-2003 при прокладке газопроводов, выполнения проколов
методом горизонтально-направленного бурения.

П.О. автоматически формирует в Autocad профиль ГНБ и выводит в Excel таблицы расчетов.

Демо - версию можно скачать по адресу http://place.ifolder.ru/11660135

Неплохо было сделать корректную установку для демо-версии, в ехе защит путь на диск с в корень.
Почему в программу нельзя ввести готовый профиль по трубе и получить необходимые усилия? Программа генерирует странные кривые, на длинных переходах.

Насколько длинный переход?.

ПО генерирует профиль ГНБ исходя из:
1. Допустимого радиуса изгиба штанг
2. Допустимого радиуса изгиба трубы
3. Профиля поверхности

При определенных навыках пользователя (многократно проверено на практике) ПО генерирует реально исполнимый профиль ГНБ.
Только с моим участием, изготовлены, и успешно прошли гос. экспертизу более 30 крупных проектов в которых результат работы ПО применялся для прокладки не только полиэтиленовых но и стальных труб. Длины участков ГНБ составляли от 180 до 850 м, диаметры - от 160 (ПЭ) до 1020 мм (ст)
Кол-во всяких мелких переходов (через авто и ж/д дороги, овраги и т.п.) не смогу подсчитать, много!

Результат работы ПО:

что есть в полной версии и нет в демо?

Проблема не в том, что алгоритм программы некорректный, а в подходе. В большинстве случаев быстрее самому построить профиль бурения с помощью программ построения профиля, с учетом сопряжения с прилегающими участками, чем забивать все данные по коммуникациям и перебором угла забиривания подбирать походящий вариант, почему бы не дать пользователю возможность обсчитать свой профиль со своими радиусами.

Программа к сожалению не проверяет минимально допустимую глубину заложения, по разным ведомственным нормам она гуляет Транснефть, Газпром, с учетом вероятности гидроразрыва пласта.

Был обсчитан пример с длиной пилотной скважины 200 м в проекте, в виде трапеции 3 прямых участка 2 кривых между прямыми, получить проектный профиль никакими ухишрениями не удалось, генерируется сложный профиль с кучей кривых.

Мне известна одна программы по построению профиля - Drill Site, которая все равно предполагает "забивать все данные по коммуникациям" и профиль поверхности. Это ПО тоже контролирует допустимость радиусов изгиба.

При определении заглубления можно пользоваться нормами, но правильно определять его на основании гидрологических изысканий, прогнозирующих возможные деформации русла. Именно прогноз подработки русла и следует принимать в качестве профиля поверхности. Гидроразрыв пласта при ГНБ в принципе возможен, но только в результате "халтурной" работы, в нормальных условиях репрессия на пласт определяется только гидростатическим давлением за счет разности плотностей бур. раствора и насыщающей пласт воды.

Можно нарисовать скважину в виде трапеции со скругленными углами, но правильно (с точки зрения возникающих при протаскивании нагрузок) выполнить ее в виде дуги ....

Демо не выводит чертеж в AUTOCAD и результаты расчетов в Excel.

А как обстоит дело, если ГОСТовски (с добавлением лабораторно воды и нарушением естественной структуры грунта) определенный коэффициент текучести грунта составляет чуть больше 1,0 и при этом есть острая необходимость в ННБ.

Существуют и применяются технологии бурения не штангами, а непосредственно обсадными трубами (футляром ).

Подскажите пожалуйста нормативный документ на ННБ

а почему диаметр трубы задаете 0,225 мм это что за диаметр трубы такой толщина стенок трубы тоже прописывается 0,02..мм в прикрепленном в этом и предыдущем файлах?

А кто-нибудь делал расчет по СП вручную? Кто что может рассказать про свод естественного равновесия по Протодьяконову?

я считал но пару цифр взяты от балды потому что точного описания где их брать расчет не однократно проходил экспертизу!

Расчеты от балды будут до поры, до времени.... Есть программа, которая рассчитывает по сп, чертит профиль в акаде. Все формулы со значениями представлены, всё прозрачно, можно проверить любую.

Вот ссылочку на программу ТеплоГазСтрой ННБ/Профиль+Расчет http://tgsproekt.ru/nnb.html
Программа выполняет следующие расчеты (по СП 42-101-2003):
-расчет геометрических параметров трассы;
-профиль газопровода из полиэтиленовых и металлических труб;
-полный расчет по усилию протаскивания трубы;
-проверяет установку ГНБ на возможность выполнения скважины и протаскивания трубы.
В программе открытая база стальных и полиэтиленовых труб, буровых установок.
Выходная документация в формате *.dwg состоит из до 30 страниц расчетов на А4 с графиками сил, чертежа профиля газопровода и профиля наводки буровой головки.     
Программа работает при наличии AutoCAD 2006 и выше (кроме LT).

Здравствуйте! Спасибо за таблицу. А можно уточнить какие именно цифры взяты от балды? и может быть есть мануал для чайников по пользованию этой таблицей?

Подскажите: как рассчитать ГНБ по прилож. Л СП 42-101 если принять буровую УГНБ-3М4, устанавливаемую в котловане на глубине заложения прямолинейного перехода под автодорогой help Т.е. переход будет по прямой и радиусы кривизны будут R=0 (но на ноль делить нельзя!).

У них есть программа Drill Site. И наш отдел пользуется ей. Удобная штука. Экономит кучу времени, рассчитывает все сама, остается только оформить.
Вы бы еще на миллиметровке чертили и на счетах считали. Спасибо нашему шефу)))

Добрый день!
Помогите пожалуйста разобраться с некоторыми вопросами:
1) Учитываете ли вы при расчетах ПЭ труб размер тягового усилия при неблагоприятных условиях? Если да, то каким образом- чтобы это усилие "проходило" по прочности трубы с требуемым запасом 50% ?
2) Есть ли у кого практический опыт протаскивания ННБ и проводились ли при этом замеры тягового усилия на трубе (в месте сцепки с расширителем)? Не было ли такого, чтобы тяговое усилие «на трубе» по факту превысило расчетное при благоприятных условиях? (почему-то разработчики СП 42-101 считают, что «Фактическое усилие протаскивания газопровода Ргп(факт) будет находиться между пограничными значениями Ргп(а) (при благоприятных условиях) и Ргп(б) (при неблагоприятных условиях) (формула (87) СП 42-101).
3) Коэффициент бокового давления для разных грунтов откуда принимаете?
4) В формуле (62) Сп 42-101 для ПЭ труб вес трубопровода получается отрицательный. При расчете силы трения от веса по формуле (61) вы вес трубопровода берете по модулю? (иначе получается усилие, на преодоление силы трения с отрицательным значением, что абсурдно, как будто сила трения толкает трубу:)))
5) В формуле (65) г — удельный объемный вес грунта в естественном залегании, вы принимаете с учетом того, что частицы грунта находится в буровом растворе (т.е. объемный вес грунта надо брать за вычетом плотности бурового раствора?)
6) Сколько отверстий в расширителе можно принимать и какой их диаметр?
7) Есть ли у вас статистика или принятая практика, какие примерно длины 1 проходки ННБ для ПЭ трубы можно принимать? (интересуют трубы 63, 110, 160, 225, 315 SDR 11)