Полная версия этой страницы:
противопожарный водопровод
Здравствуйте! подскажите, пожалуйста, можно ли противопожарный водопровод подключить перед водомерным узлом (при раздельных системах питьевого и противопожарного водопровода)?
Михаил I
1.11.2007, 15:23
можно.
можно и через счетчик, можно и по обводной.
подскажите еще, пожалуйста, в каком случае делаются сухотрубы на противопожарном водопроводе, а в каком нет?
Михаил I
1.11.2007, 15:47
опишите объект
ФИЗКУЛЬТУРНО-ОЗДОРОВИТЕЛЬНЫЙ КОМПЛЕКС. В НЕМ БУДУТ: АТРАКЦИОНЫ, БИЛЬЯРДНЫЕ, ТОРГОВЫЕ ПОМЕЩЕНИЯ, РЕСТОРАНЫ, ОФИСЫ, ФИТНЕС ЗАЛЫ И ДР.
Думаю, если подкючитесь до водомера заставят ставить опломбированную задвижку, или водосчетчик отдельный. не забывайте про это.
Михаил I
1.11.2007, 16:02
конечно водяное
В КАКОМ ВСЕ-ТАКИ СЛУЧАЕ ДЕЛАЕТСЯ СУХОТРУБ ИЛИ ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ МОЖНО ПРО ЭТО
Цитата(ОКСАНА @ 1.11.2007, 15:01) [snapback]184196[/snapback]
Здравствуйте! подскажите, пожалуйста, можно ли противопожарный водопровод подключить перед водомерным узлом (при раздельных системах питьевого и противопожарного водопровода)?
Я бы даже сказал что так нужно делать. Никаких водомерных узлов на раздельном противопожарном водопроводе ставить не нужно и задвижек опломбированных то же. Как она распломбируется и откроется при пожаре????
Система противопожарная должна быть всегда заполнена и под давлением иначе зачем она нужна (сухотрубы не всчет).
Цитата(ОКСАНА @ 1.11.2007, 16:08) [snapback]184272[/snapback]
В КАКОМ ВСЕ-ТАКИ СЛУЧАЕ ДЕЛАЕТСЯ СУХОТРУБ ИЛИ ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ МОЖНО ПРО ЭТО
Когда холодно в помещениях.
Цитата(ОКСАНА @ 1.11.2007, 16:08) [snapback]184272[/snapback]
В КАКОМ ВСЕ-ТАКИ СЛУЧАЕ ДЕЛАЕТСЯ СУХОТРУБ ИЛИ ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ МОЖНО ПРО ЭТО
В жилых зданиях высотой до 50 метров
СНиП 31-01-2003 п. 7.4.4
Цитата(Cus @ 1.11.2007, 16:08) [snapback]184273[/snapback]
Я бы даже сказал что так нужно делать. Никаких водомерных узлов на раздельном противопожарном водопроводе ставить не нужно и задвижек опломбированных то же. Как она распломбируется и откроется при пожаре????
Электроприводом.
Может, у вас экспертиза согласовывает, а в питере водоканал такого оочень не любит.
Оксана, для того что бы Вас услышали не обязатьельно писать капс локом. Читайте правила форума.
Цитата(Awarija @ 1.11.2007, 16:19) [snapback]184284[/snapback]
Электроприводом.
Может, у вас экспертиза согласовывает, а в питере водоканал такого оочень не любит.
А в гаражах у вас спринклерные системы то же закрыты на эти задвижки с водомерными узлами??
про гаражи и спринклеры там и слова не было сказано.
по этому я и не говорила со 100% уверенностью - ставьте!.
Цитата(Awarija @ 1.11.2007, 16:32) [snapback]184297[/snapback]
про гаражи и спринклеры там и слова не было сказано.
по этому я и не говорила со 100% уверенностью - ставьте!.
Так это тоже раздельный противопожарный водопровод
Еще подскажите - вопрос по теме возник. Вернее, два.
Проектирую раздел АР, объект - депо для ремонта локомотивов (здание из сендвич-панелей 36х18 метров, высотой 12 м.)
Заказчик настаивает на пожарных лестницах на кровлю (сделали) и сухотрубе. Вот с ним - вопросы:
1) В каком разделе оформляют сухотрубы? Неужели в АР? Мне так кажется, что в ВК скорее или в противопожарке..
2) Где можно ознакомиться хоть с какой-то нормативкой и рекомендациями по проектированию сухотрубов?
Буду весьма признателен за советы
СНиП 2.04.02-84*
2.16. Расход воды на наружное пожаротушение одно-, двухэтажных производственных и одноэтажных складских зданий высотой (от пола до низа горизонтальных несущих конструкций на опоре) не более 18 м с несущими стальными конструкциями (с пределом огнестойкости не менее 0,25 ч) и ограждающими конструкциями (стены и покрытия) из стальных профилированных или асбестоцементных листов со сгораемыми или полимерными утеплителями необходимо принимать на 10 л/с более указанных в табл. 7 и 8.
Для этих зданий в местах размещения наружных пожарных лестниц должны предусматриваться стояки-сухотрубы диаметром 80 мм, оборудованные пожарными соединительными головками на верхнем и нижнем концах стояка.
Примечание. Для зданий шириной не более 24 м и высотой до карниза не более 10 м стояки-сухотрубы допускается не предусматривать.
diman_ob_304
29.7.2009, 14:18
Может не в тему, но всё же...
Если в таблице говорится для такого то объема здания необходимо две струи, то это как получается? Чтоб 2 струи дотягивалось до любой одной точки здания? Или одна из струй могла тушить любую точку здания??? И где об этом говорится в нормах?
Цитата(diman_ob_304 @ 29.7.2009, 15:18) [snapback]416819[/snapback]
Чтоб 2 струи дотягивалось до любой одной точки здания?
да.
Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
Проектируется водоснабжение небольшого магазина (общий ввод на хоз-питье 0,2 л/с и на ВПВ 1х2,6 л/с).
Сомневаюсь в правильности организации водомерного узла: можно ли ВПВ подключить перед водомерным узлом, чтобы избежать установки задвижки с электроприводом на байпасе водомерного узла (вариант 1 в приложении). Либо же нужно делать обводную с электрозадвижкой, а также кнопки у пожарных кранов для открытия ее (вариант 2 в приложении)?
У вас счетчик пропускает расчетный расход на противопожарные нужды, при нормированных гидравлических потерях? Если да, то привод к задвижке на байпасе не нужен. Если не пропускает, то нужен привод к задвижке.
Вам водоканал не допустит узел в коммерческую эксплуатацию, просто по причине того, что утечки воды в системе (до водомера) не будут отражены в показаниях счетчика воды.
Счётчик не пропускает. Спасибо, делаю приводную задвижку
Serg Ivanov
7.9.2022, 11:35
Цитата(Viv12 @ 6.9.2022, 8:32)
Счётчик не пропускает. Спасибо, делаю приводную задвижку
Или комбинированный водосчётчик. Комбинированный счетчик воды - это прибор, включающий в себя 2 счетчика воды, (один из которых малого диаметра (обычно Ду15 или Ду20), другой большого диаметра (Ду50, 65, 80, 100, 150) и предназначенный для учета воды на трубопроводах, где величина расхода в течении дня может существенно изменяться от малого потребления к большому и наоборот. Как работает этот прибор? В таком счетчике есть переключающее устройство, которое при малых расходах перекрывает большой счетчик и учет идет только на маленьком водомере. При повышении расхода воды устройство открывает большой счетчик и в это время учет идет по двум водомерам. При снятии показаний расхода суммируется показание малого и большого счетчика.
https://msk.specarmatura.ru/articles/264986/ К электроприводной задвижке ещё автоматика нужна и датчики положения ПК.
трое пожарников
8.9.2022, 6:50
а какова площадь "небольшого магазина", больше-меньше 1000 кв м?
и исходя из этого, а нужен ли ВПВ?
Цитата(трое пожарников @ 8.9.2022, 6:50)
а какова площадь "небольшого магазина", больше-меньше 1000 кв м?
и исходя из этого, а нужен ли ВПВ?
А разве площадь сейчас имеет какое то значение для ВПВ магазина?
По п.6 табл.7.1 по СП10 ВПВ получается нужен в любом магазине, вопрос только 1х2,5л/с или 2х2,5л/с в зависимости от этажности и высоты.
aminopower
8.9.2022, 11:21
Цитата(SV_vrn @ 8.9.2022, 10:42)
А разве площадь сейчас имеет какое то значение для ВПВ магазина?
aminopower, это письмо уже известно давно.
но увы, пока это - только мнение ВНИИПО и никак не является нормой, т.к. СП10.13130.2020 действует пока в своей единственной редакции и изменений к нему не было.
трое пожарников
8.9.2022, 12:47
"... по СП10 ВПВ получается нужен в любом магазине ..."
поправлю, не в любом магазине, а в любом здании организаций торговли Ф3.1, т.е. (с учетом того что в СП-10 понятия "здания" - "сооружения" используются как синонимы) и в газетном киоске.
ВНИИПОВцы поняли, что немножко погорячились с ВПВ в торговле, от того и появилось это давно известное письмо.
План НТР ВНИИПО - документ с грифом ДСП. Когда будут изменяться СП-10 (и СП-8)? Я задавал этот вопрос одному ответственному сотруднику (самому), он "не услышал".
для сведения, в текущем году проекты изменений СП-1; СП-2; СП-7 выкладывались на публичное обсуждение в соответствии с установленным порядком, их можно найти на сайте росстандарта.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.