Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: предохранительно-сбросной клапан
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Газоснабжение
Василий
Расскажите, кто знает, требуется ли устанавливать после узла учета внутри котельной ПСК, если снаружи в шкафнике уже есть ПСК и что делать с этим-может быть, отключить? Спасибо!
Patorok
Нет, зачем?
zorik2
На Украине требуют чтоб все сбросы газа были после узла учета газа. Даже продувки глушать. Так что если по украински то мы снимаем в шкафной установки ПСК и переносим его после узла учета газа.
Газовик
Цитата(zorik2 @ 5.10.2007, 20:47) [snapback]173348[/snapback]
На Украине требуют чтоб все сбросы газа были после узла учета газа. Даже продувки глушать. Так что если по украински то мы снимаем в шкафной установки ПСК и переносим его после узла учета газа.

А в России просто устанавливают счетчики до регуляторов...
Patorok
Цитата(zorik2 @ 5.10.2007, 19:47) [snapback]173348[/snapback]
На Украине требуют чтоб все сбросы газа были после узла учета газа. Даже продувки глушать. Так что если по украински то мы снимаем в шкафной установки ПСК и переносим его после узла учета газа.

Я на Украине и слышу об этом впервые. Впрочем всегда ставил учет на высокой стороне, так что может в этом что-то есть. А где это написано, если не секрет?
zorik2
Это я написал при варианте установки шкафной ГРП например снаружи на стене котельной, а установки узла учета внутри котельной.
Требование эти предьявляет горгаз и госстандарт по имеющим у них дополнительным писем по узлам учета газа.
putnik82
Наша топливная компания не приветствует установку АСКУГов после регуляторов на низкой стороне...В вашем случае целесообразно найти место и поставить шкафной УУГ до ШРП снаружи здания котельной (но это не в пользу расчетов потребителя, а в пользу продавца газа)))).
Газовик
Цитата(putnik82 @ 12.10.2007, 9:40) [snapback]175838[/snapback]
(но это не в пользу расчетов потребителя, а в пользу продавца газа)))).

Да это вообще то ни в чью пользу!
putnik82
Не скажите)))!
Газовик
Цитата(putnik82 @ 12.10.2007, 14:08) [snapback]176038[/snapback]
Не скажите)))!

Ну объясните мне, в чем я ошибаюсь. wink.gif
atochil
Цитата(Газовик @ 12.10.2007, 17:45) [snapback]176282[/snapback]
Ну объясните мне, в чем я ошибаюсь. wink.gif


Все настройки регуляторов на рабочее давление, настройки предохранительно-запорной и сбросной арматуры ГРУ, ШРП требуют дополнительного расхода газа, не говоря о не плотно севших на седло сбросных клапанах (а их и настроить сложно, всего 15% превышения рабочего и клапан должнен быть открыт полностью). При расположении узла учета до газорегуляторного весь этот не сгоревший газ будет соответственно учтен в пользу продавца газа.
Газовик
Цитата(atochil @ 12.10.2007, 18:45) [snapback]176327[/snapback]
При расположении узла учета до газорегуляторного весь этот не сгоревший газ будет соответственно учтен в пользу продавца газа.

А разве газ сброшенный в атмосферу покупателем газа для настройки своего регулятора не должен быть оплачен покупателем газа? Так можно дойти до определения, что если на предприятиии не воруют газ, то это в пользу регионгаза!
atochil
Цитата(Газовик @ 13.10.2007, 8:45) [snapback]176545[/snapback]
А разве газ сброшенный в атмосферу покупателем газа для настройки своего регулятора не должен быть оплачен покупателем газа? Так можно дойти до определения, что если на предприятиии не воруют газ, то это в пользу регионгаза!


А как он будет оплачен и кем в случае расположения газорегуляторного пункта до коммерческого узла учета?
И таких котельных в эксплуатации много. У меня в службе 50/50 %. Понимая свои потери, Регионгаз требует от владельцев котельных замену узлов учета с установкой их перед ГРУ, ШРП на высокой стороне.
Газовик
Цитата(atochil @ 13.10.2007, 12:48) [snapback]176571[/snapback]
А как он будет оплачен и кем в случае расположения газорегуляторного пункта до коммерческого узла учета?
И таких котельных в эксплуатации много. У меня в службе 50/50 %. Понимая свои потери, Регионгаз требует от владельцев котельных замену узлов учета с установкой их перед ГРУ, ШРП на высокой стороне.

Есть методика подсчета таких потерь. Не помню как называется.
atochil
Цитата(Газовик @ 13.10.2007, 13:11) [snapback]176577[/snapback]
Есть методика подсчета таких потерь. Не помню как называется.


А сбросники некачественно выполненные заводами изготовителями или прослужившие большой срок, невзирая на методики подсчета потерь, - "сопят"
И ничего с этим не поделаешь. 2 раза в год их разбираем, очищаем поверхности клапанов, настраиваем, но по прошествии определенного времени опять начинают сопеть.
Газовик
Цитата(atochil @ 13.10.2007, 16:39) [snapback]176600[/snapback]
А сбросники некачественно выполненные заводами изготовителями или прослужившие большой срок, невзирая на методики подсчета потерь, - "сопят"
И ничего с этим не поделаешь. 2 раза в год их разбираем, очищаем поверхности клапанов, настраиваем, но по прошествии определенного времени опять начинают сопеть.

Да все понятно, но если я плачу за воду по счетчику и у меня ввода течет из крана, то это мои проблемы, а не водоканала. Просто газ чуть опаснее чем вода biggrin.gif
putnik82
Цитата(Газовик @ 13.10.2007, 13:11) [snapback]176577[/snapback]
Есть методика подсчета таких потерь. Не помню как называется.


Как правило теоретический расход газа (потерь), расчитанный по такой методике, превышает реальный..А иногда еще разбаланс в системе газоснабжения просто-напросто приплюсовывается к потребителю вот с таким узлом учета газа, либо к потребителю с некоммерческим учетом..И ничего с этим не поделаешь. Просто выставляется конкретное требование и дальше уже все зависит от вашего решения. Либо модернизировать узел, либо платить денежки. wink.gif
Dead
Согласен неизбежные потери в ГРУ и ГРП и тд после счетчика списывают на покупателя
В свою очередь установка сч на высокой стороне уменьшает его типоразмер. Что уменьшает стоимость нового узла в некоторых случаях значительно.
Газовик
Цитата(Dead @ 15.10.2007, 9:55) [snapback]176837[/snapback]
В свою очередь установка сч на высокой стороне уменьшает его типоразмер. Что уменьшает стоимость нового узла в некоторых случаях значительно.

Только минимальный расход газа такой узел не всегда считает с требуемой погрешностью.
putnik82
Цитата(Газовик @ 15.10.2007, 12:25) [snapback]176935[/snapback]
Только минимальный расход газа такой узел не всегда считает с требуемой погрешностью.

Объясните поподробнее почему? На мой згляд минимальную погрешность счетчика при измерениях определяет в первую очередь его динамический диапазон и тот минимальный рабочий расход при котором он работает с данной погрешностью для данного диапазона (если выдержаны все необходимые условия установки)?
Газовик
Цитата(putnik82 @ 15.10.2007, 16:26) [snapback]177107[/snapback]
Объясните поподробнее почему?

Я имел ввиду такую мысль. Для примера возьмем счетчик СГ-16МТ-100 (Qмин=10м3/час, Qмакс=100м3/час). Это на низком давлении, т.е. после регулятора. Ставим его на среднее давление - 0,2Мпа, тогда (Qмин=30м3/час, Qмакс=300м3/час). Теперь минимальный измеряемый расход газа при нормируемой погрешности будет не 10м3/час., а 30м3/час.
putnik82
Цитата(Газовик @ 15.10.2007, 18:54) [snapback]177191[/snapback]
Я имел ввиду такую мысль. Для примера возьмем счетчик СГ-16МТ-100 (Qмин=10м3/час, Qмакс=100м3/час). Это на низком давлении, т.е. после регулятора. Ставим его на среднее давление - 0,2Мпа, тогда (Qмин=30м3/час, Qмакс=300м3/час). Теперь минимальный измеряемый расход газа при нормируемой погрешности будет не 10м3/час., а 30м3/час.

Да ну!! wink.gif Эт как так?
Расход при стандартных условиях минимальный: Vc=(293,15*(0,005+0,101325)*10)/(1*0,101325*(273,15+5))=11,06 куб.м/час
Расход при рабочих условиях минимальный (избыточное давление 0,2 МПа): Vр=(1*0,101325*(273,15+5)*11,06)/(293,15*(0,2+0,101325))=3,5 куб.м/час
Расход при рабочих условиях максимальный (избыточное давление 0,2 МПа): Vр=(1*0,101325*(273,15+5)*110,59)/(293,15*(0,2+0,101325))=35,28 куб.м/час
Счетчик СГ-16МТ-100 не проходит по минимальному расходу.
Газовик
Цитата(putnik82 @ 16.10.2007, 8:23) [snapback]177348[/snapback]
Счетчик СГ-16МТ-100 не проходит по минимальному расходу.

Я как раз об этом и веду речь. rolleyes.gif
LevaK
Цитата(Газовик @ 16.10.2007, 19:53) [snapback]177710[/snapback]
Я как раз об этом и веду речь. rolleyes.gif

Надо взять меньший счетчик
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.