Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Котельная на цокольном этаже
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Газоснабжение
Эксперт
Подскажите, пожалуйста:
- есть отопительная котельная, встроенная в 3-х этажное административное здание (на уровне цокольного этажа).
- представлена 3-мя котлами, по 100 кВт каждый.
- помещение 6,5 на 3,5 метра.
- стены из несгораемых кматериалов, вентиляция соответствующая, С ПОЖАРНИКАМИ СОГЛАСОВАНО, выполнен отдельный вход в здание, оконный проем 2,6 м2.
- объект областной.

Вопрос:
Допустимо ли строительство такого объекта, и если да, то при каких условиях, учитывая что в СНиП 42-10-2002 п. 7.1 напискано, что в помещениях цокольных этажей встраивать газоиспользующие оборудование запрещено???
putnik82
СНиП 42-01-2002
7.1 Возможность размещения газоиспользующего оборудования в помещениях зданий различного назначения и требования к этим помещениям устанавливаются соответствующими строительными нормами и правилами по проектированию и строительству зданий с учетом требований стандартов и других документов на поставку указанного оборудования, а также данных заводских паспортов и инструкций, определяющих область и условия его применения.

Запрещается размещение газоиспользующего оборудования (природного газа и СУГ) в помещениях подвальных и цокольных этажей зданий (кроме одноквартирных и блокированных жилых зданий), если возможность такого размещения не регламентирована соответствующими строительными нормами и правилами.


СНиП II-35-76*
1.8.* Для общественных, административных и бытовых зданий допускается проектирование встроенных, пристроенных и крышных котельных при применении:
- водогрейных котлов с температурой нагрева воды до 115 °С;
- паровых котлов с давлением насыщенного пара до 0,07 МПа (1,7 кгс/см2), удовлетворяющих условию
(t - 100) V £ 100 для каждого котла,
где t - температура насыщенного пара при рабочем давлении, °С;
V - водяной объем котла, м3.
При этом в котельных, расположенных в подвале, не допускается предусматривать котлы, предназначенные для работы на газообразном и жидком топливе с температурой вспышки паров ниже 45 °С.
Общая тепловая мощность индивидуальной котельной не должна превышать потребности в теплоте здания или сооружения, для теплоснабжения которого она предназначена, кроме того, тепловая мощность не должна превышать, МВт:
3,0 - для крышной и для встроенной котельной с котлами на жидком и газообразном топливе;
1,5 - для встроенной котельной с котлами на твердом топливе.
0бщая тепловая мощность пристроенных котельных не ограничивается.
Не допускается размещение пристроенных котельных со стороны главного фасада здания. Расстояние от стены здания котельной до ближайшего окна должно быть не менее 4 м по горизонтали, а от покрытия котельной до ближайшего окна не менее 8 м по вертикали. Такие котельные не допускается также размещать смежно, под и над помещениями с одновременным пребыванием в них более 50 чел.
Не допускается проектирование крышных, встроенных и пристроенных котельных к зданиям детских дошкольных и школьных учреждений, к лечебным и спальным корпусам больниц и поликлиник, к лечебным и спальным корпусам санаториев и учреждений отдыха.
Эксперт
Вот спасибо, так спасибо. Чего-то про этот СНиП я и не подумал. Главное старый какой, а до сих пор не отмененный (насколько я знаю). И главное под мой случай более менее подходит.
Эксперт
Хотел добавить по ходу дела.
СНиП II-35-76* допускает строительство котельных на цокольном (!) этаже при условиях:
- водогрейных котлов с температурой нагрева воды до 115 °С;
- паровых котлов с давлением насыщенного пара до 0,07 МПа (1,7 кгс/см2), удовлетворяющих условию
(t - 100) V £ 100 для каждого котла.
А в подвале:
"...При этом в котельных, расположенных в подвале, не допускается предусматривать котлы, предназначенные для работы на газообразном и жидком топливе с температурой вспышки паров ниже 45 °С."

Также в МДС 41-2.2000 (ИНСТРУКЦИЯ ПО РАЗМЕЩЕНИЮ ТЕПЛОВЫХ АГРЕГАТОВ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ ДЛЯ ОТОПЛЕНИЯ И ГОРЯЧЕГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ ОДНОКВАРТИРНЫХ ИЛИ БЛОКИРОВАННЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ):

4 ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

4.1 В качестве источников тепловой энергии должны приниматься автоматизированные теплогенераторы полной заводской готовности с температурой теплоносителя - воды до 115° С и давлением теплоносителя до 1,0 МПа отечественного или зарубежного производства, имеющие разрешение на применение в установленном порядке.
4.2 Размещение тепловых агрегатов предусматривается:
- на кухне при мощности теплового агрегата для отопления до 60 кВт включительно, независимо от наличия газовой плиты и газового водонагревателя;
- в отдельном помещении на любом этаже (в том числе в цокольном или подвальном) при суммарной мощности для систем отопления и горячего водоснабжения до 150 кВт включительно;
- в отдельном помещении первого, цокольного или подвального этажа, а также в помещении, пристроенном к жилому дому, при их суммарной мощности для системы отопления и горячего водоснабжения до 350 кВт включительно.

Хотел поинтересоваться: МОЖЕТ КТО-НИБУТЬ ВИДЕЛ В НТД ССЫЛКУ, о возможном размещении подвальной газовой котельной, общей мощностью 1 МВт, при каких условиях??? Я все перерыл: результат запрещено. Я так понимаю вариант один: Ростехнадзор может сделать исключение, что на практике мало встречается.
tgv
запрет то есть, только инструкция то рекомендательная...
Эксперт
Инструкция как раз разрешает использование котельной в подвале, правда мощностью до 350 кВт.
Запрещают как раз СНиПы: 42-01-2003 и СНиП II-35-76*.
Может кто всречал где возможность еще нормативы по размещению котельных в цоколе и подвале? Учитывая, что объект в Московской области и здание блочное котеджного типа?
Alex_
Цитата(Эксперт @ 18.7.2007, 0:07) [snapback]146409[/snapback]
Инструкция как раз разрешает использование котельной в подвале, правда мощностью до 350 кВт.

Ну, это как раз Ваш случай - 300кВт, так ведь?
Цитата
Запрещают как раз СНиПы: 42-01-2003 и СНиП II-35-76*.

Ну то, что в "нормативке" у нас бардак, это не новость. СНиП 42-01-2003 вообще регистрацию не прошел...
А посему совет: если с пожарниками согласовали, согласуйте, главное, с газовщиками, и вперед!!!
tgv
Цитата(Эксперт @ 18.7.2007, 0:07) [snapback]146409[/snapback]
Инструкция как раз разрешает использование котельной в подвале, правда мощностью до 350 кВт.
Запрещают как раз СНиПы: 42-01-2003 и СНиП II-35-76*.
Может кто всречал где возможность еще нормативы по размещению котельных в цоколе и подвале? Учитывая, что объект в Московской области и здание блочное котеджного типа?

Вы уж определитесь какой СНиП смотреть
42-10-2002 или 42-01-2003
ни того не другого не знаю wink.gif
А вообще если в СНиПе запрещено и он относится к Вашему зданию, то - нельзя.
И это не с пожарниками надо согласовывать, а с газовщиками.
Dimur
Цитата(Alex_ @ 18.7.2007, 12:13) [snapback]146594[/snapback]
Ну, это как раз Ваш случай - 300кВт, так ведь?

Ну то, что в "нормативке" у нас бардак, это не новость. СНиП 42-01-2003 вообще регистрацию не прошел...
А посему совет: если с пожарниками согласовали, согласуйте, главное, с газовщиками, и вперед!!!


нет, это не его случай. В нормативке все впорядке - так как здание административное, то строить газовую котельную любой мощности в подвале нельзя. Указанная методика/инструкция относится только к жилым одноквартирным и сблокированным зданиям (коттеджам и таунхаусам).
В нормативке у нас все нормально...
Котельные установки пишут о нераспространении своих норм на поквартирное отопление, чем по-сути и является небольшая котеленка в таунхаусике (что такое 300 кВт - тьфу), поэтому нормы дополняются методиками для для компенсации ньюансов и "чтоб не всех под одну гребенку".
Да и газовый 42-01-03 так и отмечает, что "кроме одноквартирных, сблокированных жилых зданий и если возможность такого размещения не регламентирована соответствующими строительными нормами и правилами." (читай - обратитесь к соответствующим нормам!).
Другое дело, что люди не знают норм... Но это уже никак нельзя назвать бардаком с нормами.
Эксперт
Цитата(tgv @ 18.7.2007, 12:29) [snapback]146613[/snapback]
Вы уж определитесь какой СНиП смотреть
42-10-2002 или 42-01-2003
ни того не другого не знаю wink.gif
А вообще если в СНиПе запрещено и он относится к Вашему зданию, то - нельзя.
И это не с пожарниками надо согласовывать, а с газовщиками.


Правильно tgv подметил. СНиП 42-01-2002. Просто вводился с 2003 года, поэтому по старой памяти ошибся. Ну, короче, вариантов нет.А если эта котельная построена, неужели все под снос???
tgv
зачем под снос, можно переоборудовать под одноквартирный жилой дом, тогда можно rolleyes.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.