Здравствуйте, при расчете ГВС в режиме циркуляции скорость получается 0,1 м/с (по трубопроводу ГВС). Регламентируется ли скорость? Нужно ли искусственно завышать циркуляционный расход для повышения скорости?

Единственное СП, где прописывалась минимальная скорость - СП30.13330.2016 и там принималась не менее 0,2 м/с

Иногда экспертиза выдает замечания по поводу того что вода может застаиваться и может ухудшаться ее качество. Ссылаются при этом на нормативку по качеству питьевой воды. Как таковых требований по скорости не припомню в нормативке. В таблицах Шевелева есть выделенные рамкой рекомендуемые диаметры для конкретных расходов,но насколько помню там не для всех диаметров и расходов.

Это как? Принудительно перекрывать у некоторых потребителей воду чтобы больше в циркуляцию расход шел?

Вопрос про проектируемый, не существующий объект, спасибо)

Нет. А что мешает диаметр Т4 уменьшить?


Этот пункт был для холодной воды.


Для внутрянки ГВС такие замечали получали?


Увеличить диаметры Т3, уменьшить толщину или тип теплоизоляции-это все увеличит расходы на циркуляцию.

Для внутрянки ХВС. Из за ряда технологических особенностей (вода и на нужды технологии тоже шла) уменьшить диаметры не представлялось возможности.


А как теплоизоляция может на пропускную способность трубопровода (или на расходы по нему проходящие) повлиять-не совсем понимаю.

По формуле. Теплопотери трубопроводами возрастают-циркуляционный расход увеличиваются.

Ничего не мешает, но и вопрос не о том, я про скорость в трубе Т3 в режиме циркуляции, там то диаметры на расход ГВС рассчитаны, а мы пускаем намного меньший расход

в школе , кажется, про силу Архимеда должны были рассказывать.... плотности там... а где плотности, там и температуры... а где температуры, там и тепловой градиент

PS. про 0,2 м/с что-то встречалось в учебниках в духе "это минимальная скорость, при которой происходит миграция микро пузырьков воздуха в карманы для последующего отвода через воздухоотводчики". Тут наверное, отопленцев спросить нужно, чо скажут.

Вас и не должна волновать скорость в трубе Т3 в режиме циркуляции. В режиме водоразбора подбираются диаметры на Т3, циркуляции-Т4.

Вообще добавлю от куда зародился вопрос. К СП 2016 года есть методическое пособие от Минстроя с примерами расчетов и есть там интересная фраза

"В примере циркуляционный расход распределяется равномерно по стоякам.
Циркуляционный расход одного стояка составит 0,072 л/с, при этом расходе скорость
воды в режиме циркуляции составит 0,12 м/с, скорость ниже минимальной
допустимой СПЗО. 13330, 0,25 м/с."

То есть их не устраивает скорость именно в трубопроводах Т3, не Т4, и они принимают скорость 0,25, ссылаясь на СП30, при том, что в самом СП30 ничего подобного нет


Раньше так и делал, просто закрались сомнения

Мутный абзац какой-то, не берусь оценивать.

это самое ценное, что есть в этой методичке, и надо принимать именно так! иначе регулировать расход просто нереально! малые скорости=малые расходы. балансировочники, даже диаметром 15мм, не справляются со своей задачей.

Спасибо за объяснение.
Но мне кажется это не везде применимо. Например, душевые - диаметры могут быть очень большие, циркуляция будет завышена в несколько раз, а отбалансировать получилось бы и при меньших расходах.

А по мне чушь там написана. Балансировочниками увязываем потери напора, а не расходы. Потери по стояку Т4 стремятся к нулю и не получается увязаться? Так так бы и написали бы, а не ссылались на некорректный пункт про минимальные скорости.

Ну тут это действительно так. Фактически при необходимости создать заметный перепад напора при мизерном расходе приходим к тому, что требуемая пропускная способность клапана стремиться к 0

Мне кажется мы от темы отошли) Изначально вопрос был: "Регламентируется ли скорость в Т4?". Ответ: нет. В частном рассматриваемом случае расход/скорость повысили из-за невозможности увязки системы по потерям напора/давления, а не из-за норматива по минимальной скорости.

Спасибо вам за разъяснения

логика такая, вот я прикидывал стояки со скоростями 0,1м/с в проекте
балансировочник не ловит
просто возьмите Kv посчитайте и всё будет понятно

Есть еще вариант с заужением труб на участках

а без этого никак не повысить скорость в циркуляционных стояках.
можно оставить вместо 20мм, к примеру, стояки 50мм на циркуляции и разогнать расход циркуляционного насоса в разы
работать будет) но, это не наш метод!

Не очень понял о чем вы. При малых скоростях, когда балансировочники хрен подберешь, можно вместо них использовать участки трубы, например, ду10.

Не советую так делать, ну может только на мелких простых схемах.
В современных реалиях сопротивление циркуляционных контуров меняется после ремонтов жильцов.
Балансировочник даёт возможность управляющей компании подстроить систему.