Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Теряется температура в теплотрассе
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление
vlad2
Здравствуйте, есть улица, 20 частных одноэтажных домов подключены к теплотрассе, в каждом доме циркуляционный на сос, в начале улицы температура прямая обратка 61/30 в конце 28/24, то есть последние дома мерзнут, в чём может быть причина
tiptop
Цитата(vlad2 @ 15.2.2024, 9:37) *
есть улица, 20 частных одноэтажных домов подключены к теплотрассе, в каждом доме циркуляционный на сос, в начале улицы температура прямая обратка 61/30 в конце 28/24, то есть последние дома мерзнут, в чём может быть причина

Причина может быть в малом расходе теплоносителя и в опрокидывании циркуляции.
vlad2
Цитата(tiptop @ 15.2.2024, 10:46) *
Причина может быть в опрокидывании циркуляции.

Что это? Может быть из-за того что разная мощность насосов в домах, то есть в начале поставили мощные насосы, а в конце насосы в домах слабее
Inchin
Цитата(vlad2 @ 15.2.2024, 9:37) *
Здравствуйте, есть улица, 20 частных одноэтажных домов подключены к теплотрассе, в каждом доме циркуляционный на сос, в начале улицы температура прямая обратка 61/30 в конце 28/24, то есть последние дома мерзнут, в чём может быть причина

В несбалансированности расходов между потребителями. Отбалансируйте потребителей по проектным расходам. Задросселируйте тех, кто потребляет непроектно большой расход. Или в идеале поставьте автоматические регуляторы расхода на потребителей. Да, арматура стоит денег. А как вы и они хотели? Кто будет оплачивать банкет - решайте сами.

Может быть и конечно, общий расход на ветку упал, но с чего это вдруг, если не меняли насос на менее мощный? Или в кустах прячете рояль?
vlad2
Цитата(Inchin @ 15.2.2024, 11:08) *
Может быть и конечно, общий расход на ветку упал, но с чего это вдруг, если не меняли насос на менее мощный? Или в кустах прячете рояль?

Один из домов вполне мог поставить более мощный насос, не сообщая никому
Inchin
Цитата(vlad2 @ 15.2.2024, 10:26) *
Один из домов вполне мог поставить более мощный насос, не сообщая никому

Конечно мог. И втихушку удесятерить расход через себя, а другим осталась дырка от бублика. Неистребимо в "наших" людях желание халявы за счет обкрадывания ближнего своего. smile.gif

Проверяйте. Станьте продвинутым наладчиком, купите себе дифманометр. Не такие уж и большие деньги, кажется от 10 т.р.
Хитрый Лис
Плюс ко всему непонятно что с изоляцией самих труб теплотрассы. Может её нет уже, сгнила.

Ну и даже если все жильцы ничего не делали с насосом и допустим что все благонадежные, то может быть проблема с насосом на источнике тепла.
Inchin
Цитата(Хитрый Лис @ 15.2.2024, 10:52) *
Плюс ко всему непонятно что с изоляцией самих труб теплотрассы. Может её нет уже, сгнила.

Ну и даже если все жильцы ничего не делали с насосом и допустим что все благонадежные, то может быть проблема с насосом на источнике тепла.

Можно допускать, но надеятся на это я бы не стал. Неистребимо желание "наших" людей получить халяву за счет обворовывания соседей.
svoroponov
Плохая изоляция труб в теплотрассе: 1. Плохое исполнение или не достаточная толщина. 2.Из-за не высокой плотности изоляционного материала или не верного материалла крепежа (очень тонкая стальная проволока, проржавела и перестала держать изоляционный слой ) изоляция ,,упала,,.
3.Подтопление участка теплотрассы : намокание изоляции до труб . Частичное разрушение каналов прокладки . Возможно и влияние этих всех факторов совокупно.

Если прокладка безканальная , то разрушение изоляционного слоя труб от времени и окружающей среды.
Inchin
Цитата(svoroponov @ 15.2.2024, 11:24) *
Плохая изоляция труб в теплотрассе: 1. Плохое исполнение или не достаточная толщина. 2.Из-за не высокой плотности изоляционного материала или не верного материалла крепежа (очень тонкая стальная проволока, проржавела и перестала держать изоляционный слой ) изоляция ,,упала,,.
3.Подтопление участка теплотрассы : намокание изоляции до труб . Частичное разрушение каналов прокладки . Возможно и влияние этих всех факторов совокупно.

Если прокладка безканальная , то разрушение изоляционного слоя труб от времени и окружающей среды.

Короче, только эксплуатонщики виноваты во всех грехах. А остальные все - белые и пушистые.
vlad2
Сейчас ходил по дворам, мерил температуру, температура предпоследнего дома 61/50 последний 35/30,на этом участке сильно падает, либо у последнего что-то с циркуляцией (что-то запало или засорилось) , либо предпоследний врезал слишком мощный насос
vlad2
Цитата(Inchin @ 15.2.2024, 10:41) *
Проверяйте. Станьте продвинутым наладчиком, купите себе дифманометр. Не такие уж и большие деньги, кажется от 10 т.р.

дифманометр как может помочь
Гризли
Если есть теплосчетчики, то можно точно установить расход по каждому дому.

Вот 61/50 можно поджать до 61/40
И все дома так обойти и сравнить.

Если проблема в насосе - ну так разберите , посмотрите. Скорее всего Вило или Грундфос с мокрыми роторами. Диагностируются на раз-два.
Проверить фильтры на входе-выходе.
CNFHSQ
Цитата(vlad2 @ 15.2.2024, 13:18) *
Сейчас ходил по дворам, мерил температуру, температура предпоследнего дома 61/50 последний 35/30,на этом участке сильно падает, либо у последнего что-то с циркуляцией (что-то запало или засорилось) , либо предпоследний врезал слишком мощный насос

Причина в насосах. Я на котельной делал расход насосов делал 2 раза больше расчетного и все грело. Ну и напор конечно. Причем температура у самого хреново отаплиапемого дома на вводе была ниже чем на котельной на 1-2 градуса т. е незначительно. В отличии от температуры обратки. Пл ней надо и регулировпть. У вас полный беспредел.
svoroponov
.......Короче, только эксплуатонщики виноваты во всех грехах. А остальные все - белые и пушистые..........

Я привёл случаи из собственного опыта как начальника участка котельных. Это только по теплотрассе. А реальных причин может быть больше. Теплосчётчиков наверняка нет на домах а по этому :
Надо проверить шайбирование домов , если такое выполнялось, то есть пересчитать гидравлику и проверить отверстия или расчитать по новой в доссельных шайбах. А лучше произвести подбор на основе расчёта и установку линейных вентилей , это не дорого , и провести их настройку прибором . Это даст полную картину по расходам.Да и с регулировкой и контролем в дальнейшем будет проще.
Возможно поднять старые режимные журналы (если велись и не уничтожены) прошлых лет и посмотреть что было раньше . Тем более и жалоб на недотоп должно быть достаточно в этом случае. Или молчали все десятилетия?
Сравнить изменения проекта - проводились ли какие то замены насосного оборудования в том числе . Пройтись по самой трассе и посмотреть грунт над теплотрассой . Ну и так далее. Исходя из проверок и расчётов принимать решения уже дальше .
Да , если стоят задвижки шиберного типа , то проверить не упала ли в какой то из них щёчка .У нас был случай , когда она соскочила и начала дросселировать расход .Второй случай - часть щёчки отвалилась и аналогично. Подобное может быть и в камерах и в котельной .Надо проверить запорную и фильтры или грязевики .Иногда, в старых котельных , шайбы ставили для подпора обратки. Так что проверку надо проводить комплексно.

Хотя подобное с плохой изоляцией в самой трассе и такими потерями температуры, или подтоплениями теплотрасс ,далеко не новость.
В новом микрорайоне у нас в одной из камер из-за не работы колодцев ливневой канализации рядом появилась вода, трассу подтопило, не много .На домах стоят теплосчётчики как и в районной бойлерной, Так вот , мы сразу начали терять 17 процентов тепла по отношению к похожим прошлогодним условиям ,дополнительно. Сразу организовали проверку , выявили проблему и ликвидировали а строителей , допустивших подобное при строительстве ливневой канализации , наказали.
borm
Цитата(vlad2 @ 15.2.2024, 10:26) *
Один из домов вполне мог поставить более мощный насос, не сообщая никому

манометры в домах есть? А на источнике тепла? Если есть(живые), что показывают?
HeatServ
Цитата(borm @ 24.2.2024, 21:33) *
манометры в домах есть? А на источнике тепла? Если есть(живые), что показывают?

На таких графиках манометры ничего не показывают. Ну, одно и то же показывают.
Передоз насосов это всегда паразитные закольцовки и опрокидывание. Гидравлический бардак как следствие мелкособственнических интересов мещан, описано в классической литературе задолго до появления централизованных систем теплоснабжения.
CNFHSQ
Цитата(HeatServ @ 24.2.2024, 23:06) *
На таких графиках манометры ничего не показывают. Ну, одно и то же показывают.
Передоз насосов это всегда паразитные закольцовки и опрокидывание. Гидравлический бардак как следствие мелкособственнических интересов мещан, описано в классической литературе задолго до появления централизованных систем теплоснабжения.

Пирометр правду покажет, всю.
borm
Цитата(HeatServ @ 24.2.2024, 23:06) *
На таких графиках манометры ничего не показывают. Ну, одно и то же показывают.

Понятно, но мало ли. Там и на источнике не понятно, что происходит. Про тепловую сеть тут вообще нет ни слова.(диаметр, протяженность исполнение и т.д.)


Цитата(CNFHSQ @ 25.2.2024, 8:26) *
Пирометр правду покажет, всю.

Даже термопарой из китайского мультиметра можно протыкать. И вопрос про гильзы под термометры на вводах уточнить бы.
CNFHSQ
Цитата(borm @ 25.2.2024, 9:55) *
И вопрос про гильзы под термометры на вводах уточнить бы.
Не, только пирометр.
Алексей Гордеев
Месяц уже прошел, причину выявили или нет? А то проблему обозначили, а решение нет.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.