Полная версия этой страницы:
Выбор схемы отопления
novichok
31.10.2023, 23:09
Исходные данные.
1. Отапливаемый объект — гаражные боксы. 2 смежных бокса по 24 м2 каждый.
2. Расчётный расход на отопление — в районе 10 кВт.
3. Источник тепла — котёл на отработке, мощность 25 кВт.
4. Система отопления — тёплый пол, требуемая погодозависимая температура теплоносителя — 20-40.
Вопрос.
Прошу помощи с выбором минимально работоспособной схемы по тепломеханике.
Цитата(novichok @ 31.10.2023, 23:09)
1. Отапливаемый объект — гаражные боксы.
То есть кирпичные здания?
Теплый пол в гараже? Не раздавит? Или дорожками, между колеями?
Антифриз в трубы и термостат на стену, с отключением либо котла, либо циркуляционного насоса, в зависимости от функционала котловой автоматики.
Цитата(Галиев @ 1.11.2023, 11:51)
Теплый пол в гараже? Не раздавит? Или дорожками, между колеями?
Да тут хоть как... Уронят движок на пол - и привет...
Теплый пол однозначно не годится. По старому - регистры на стену. Ну и как резервный вариант - электроковрики, если мороз - под двигатели на полу положить...
По тепломеханике - надо смотреть котел. Я бы не привязывался к погодному регулированию - открыли ворота, заехала машина с мороза - и температура в боксе резко упала, а погодный датчик и не в курсе. Рекомендую датчик температуры в районе пола у ворот и релюшку для отключения котла (или всего, или горелки, или другие варианты - надо по котлу смотреть, как его штатно выключать положено)
novichok
1.11.2023, 12:25
Цитата(tiptop @ 1.11.2023, 7:46)
То есть кирпичные здания?
Да. А на что это влияет?
Цитата(novichok @ 1.11.2023, 12:25)
Да. А на что это влияет?
Это влияет на теплоаккумулирующую способность.
Там будет что-то автомобильное?
ГСМ, попавшие на "тёплый пол", будут интенсивно испаряться...
Машинист
1.11.2023, 13:12
Всяких гаражей видел: и с регистрами (тут места мало), и с аппаратами воздушного отопления, и с простыми печками на чем угодно (у печки жарко, в остальном гараже холодно). Теплых полов не встречал, как-то не вяжется у меня теплый пол с гаражным боксом. Стальную трубу в бетон залить? Бетон потолще, труба покачественнее, может и можно будет по такому полу кувалдой стучать и движки на него ронять. Не знаю.
Ворота открытые на пять-десять минут точно пофигу будут, прогретый кирпичный бокс остывает двое суток. Тем более с теплым полом.
Минимальная схема, если бы хоть как-то стыковались мощности котла и системы - котел, насос, расширительный бачок и сбросной клапан. Погодного регулирования от котла на отработке все равно толком не добьетесь, они на каждом виде отработки горят по-разному, там больше к топливу вопросов чем ответов. По мощности запас это плохо, будет перегревать постоянно и вкл-выклом работать. Соответственно, постоянно будет гулять температура в полу, для конструкции очень вредно, поэтому простейшей схемой работать не получится, нужен теплоаккумулятор (бак) и клапан на регулирование пола. Пол должен быть по идее термостатическим, независимо от погоды, баланс по теплу получится сам собой.
novichok
1.11.2023, 13:26
Цитата(Машинист @ 1.11.2023, 13:12)
По мощности запас это плохо, будет перегревать постоянно и вкл-выклом работать.
А это вообще возможно — подобрать котёл точно в требуемую нагрузку?
Цитата(novichok @ 1.11.2023, 13:26)
А это вообще возможно — подобрать котёл точно в требуемую нагрузку?
Смотря что понимать под требуемой нагрузкой. Она меняется и в течение суток, и в течение года... Поэтому котлы подбирают на максимальную нагрузку, которая бывает пару-тройку часов, и притом далеко не каждый год...
Машинист
1.11.2023, 13:48
Цитата(novichok @ 1.11.2023, 13:26)
А это вообще возможно — подобрать котёл точно в требуемую нагрузку?
Нет, потому что нагрузка отопления от погоды зависит и изменяется в разы. Подберешь на среднюю - замерзнешь в морозы. Подберешь на полную с запасом - жарковато будет.
На ваши площади, мне видится и 10 кВт это погорячились. Для закрытого не дырявого помещения, менеджеры в продажах отопительного оборудования считают приближено 100вт/кв.метр. и это с запасом. Ну, пусть гаражный бокс высокий, плюс ворота, они будут открываться, но как часто и на сколько? Открытые ворота по науке компенсируются завесами, если их открытие какой-то продолжительный период длится. Если раз-два в сутки на пять минут, я бы не учитывал такой огромный запас на ворота.
Естественно, надо понимать, круглосуточно это будет работать или нет. Скорее всего, нет. Значит за ночь остывает, утром надо побыстрее нагнать. Побыстрее нагнать - это воздушным аппаратом проще всего. Тепловентилятором. С другой стороны, если и правда сделать тёплый пол и будет какой-то аккумулятор, тогда остывания за ночь и не произойдёт.
HeatServ
1.11.2023, 16:56
Надо два котла повесить. Один основной, этак на 2/3 максимальной нагрузки, второй пиковый, он же резервный, если основной приказал долго греть, то хреновенько, но вытащит. Тёплый пол это очень хорошо, но нужно что-нибудь ещё. Слишком велика инерция у теплых полов. Нужно этакое, растакое, конвективное, позитивное и быстрое.
Цитата(HeatServ @ 1.11.2023, 16:56)
Один основной, этак на 2/3 максимальной нагрузки, второй пиковый, он же резервный
У нас когда-то главный инженер так учудил: в котельной поставили три котла, и они все разные.
HeatServ
1.11.2023, 17:25
Цитата(tiptop @ 1.11.2023, 17:19)
У нас когда-то главный инженер так учудил: в котельной поставили три котла, и они все разные.
Так то котельная, на котельные нормы имеются, а тут микробизнес. Я по опыту говорю, было такое, себя оправдывает.
novichok
1.11.2023, 21:59
Товарищи, спасибо за ваши пояснения, но прошу помочь по основному вопросу.
Котёл уже куплен, тёплый пол уже сделан, именно на этой стадии заказчик и обратился ко мне.
С тёплым полом 48 м2 никак не вытянете 10 кВт
Первый попавшийся калькулятор:
https://stroy-calc.ru/raschet-teplogo-pola?...1611&plp=16
HeatServ
2.11.2023, 12:29
Цитата(novichok @ 1.11.2023, 21:59)
Товарищи, спасибо за ваши пояснения, но прошу помочь по основному вопросу.
Котёл уже куплен, тёплый пол уже сделан, именно на этой стадии заказчик и обратился ко мне.
Пркрутить к котлу гидросрелку и поставить что-нибудь с вентилятором для быстрого натопа.
У нас гараж с теплым полом 200 м2.
4 год. Все нормально. Никаких побочек нет.
Одни плюсы - полы всегда сухие.
Есть ещё и регистры.
Если гараж пустой - работают только регистры. Когда загоняем авто для просушки или ремонта, включаем ТП.
Минмальное оборудование - коллектор ТП со своим насосм, котел, насос, МРБ.
И погодозависимая автоматика любая. Если на котле есть контакт, то присоединяется к нему. Если нет, то можно к трехходовому.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.