Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Подбор парового котла
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Пароснабжение
Nizov
Добрый день, коллеги. Для стерилизации растительных субстратов (для сельскохозяйственного производства) наше предприятие приобретает 3шт медицинских китайских 5-кубовых вакуумных стерилизаторов.
Расчетная потребность в паре 500 кг на цикл стерилизации длит. 1,5 часа. С учетом других технологических потребителей по расчетам надо два котла-на 1000кг и 1500 кг. С учетом "рваного" режима паропотребления, посоветуйте какие котлы и какого производителя целесообразно приобрести. С нормальным соотношением цена/качество. Или хотя бы посоветуйте какие не надо покупать.
Спасибо.
tiptop
Цитата(Nizov @ 27.7.2023, 17:00) *
С учетом "рваного" режима паропотребления

По-видимому, водотрубные... unsure.gif
Nizov
Доброго всем дня! Если кого-то из участников форума затронул мой вопрос и он имеет профессиональное мнение о выборе парогенератора для моего случая, а также готов поделиться своими знаниями, то прошу провести консультацию по этой теме (естественно платную). Аванс или другой удобный Вам формат гарантирую. Напишите в личку.
Галиев
Цитата(tiptop @ 27.7.2023, 17:06) *
По-видимому, водотрубные... unsure.gif

Если подешевле, то Ешку, подороже - прямоточный парогенератор, также сделайте расчет срока окупаемости экономайзера для этих вариантов. Прямоточнику пофиг "рваный" режим, совсем. Но, какова будет культура эксплуатации? При наплевательском отношении Ешка выдержит не один ремонт, прямоточник сожрет с потрохами.

Водоподготовка для прямоточного парогенератора нужна очень серьезная.
tiptop

Хороший вариант - это "МЗК-7" с импортной горелкой и контроллером двухступенчатого управления (не плавного!). Вот только не знаю, делают ли их в России...
Галиев
Цитата(tiptop @ 28.7.2023, 17:46) *
Хороший вариант - это "МЗК-7" с импортной горелкой и контроллером двухступенчатого управления (не плавного!). Вот только не знаю, делают ли их в России...

Чем Вам Г 1-0 не нравится? БУРС не будем поминать. rolleyes.gif

Вы не любите кошек?..
tiptop
Цитата(Галиев @ 28.7.2023, 17:56) *
Чем Вам Г 1-0 не нравится?

Да можно и Г-1,0 с фотодатчиком. Переделывал одну такую. Работает...

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
tiptop
У нас в одной котельной такие котлы проработали больше сорока лет. cool.gif

Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Галиев
Водяной объем МЗК - 0,39 м3, у Ешки (двухбарабанного) - 1,3 м3, что при частом пуске/останове отдает предпочтение первому котлу. Но, змеевиковый прямоточный парогенератор по своим характеристикам долгоживучее чем МЗК, гибче. Но, дороже.

Цитата(tiptop @ 28.7.2023, 19:02) *
У нас в одной котельной такие котлы проработали больше сорока лет. cool.gif

На другой котельной Виссманновский паровой трехтонный жаротрубник проработал восемь лет и потрескался, потек. Подсчитали количество пусков и остановов, как раз сошлось с паспортными данными.
tiptop
Цитата(Галиев @ 28.7.2023, 21:25) *
Но, змеевиковый прямоточный парогенератор

Какие у него требования к питательной воде?

Цитата(Галиев @ 28.7.2023, 21:25) *
по своим характеристикам долгоживучее чем МЗК

Что, по семьдесят лет работают? newconfus.gif
Галиев
Цитата(tiptop @ 28.7.2023, 21:40) *
Какие у него требования к питательной воде?


Что, по семьдесят лет работают? newconfus.gif

Про ХВО для прямоточника указал выше, Вы невнимательны, а долгоживучесть прямоточников обусловлена их конструкцией, а не культурой эксплуатации, о чем тоже указывал сегодня вечером. Просто конструкция прямоточного котла позволяет ему включактья и выключаться тридцать раз на дню без последствий для конструкции, ибо змеевик обыкновенный. Все остальное, хоть МЗК, хоть БУСТЕР корейский, будут деформироваться по трубным решеткам и коллекторам.
tiptop
Если посмотреть на одни лишь требования к жёсткости питательной воды. По РД 10-165-97 для котлов с давлением до 9 кгс/см2 требуется, чтобы общая жёсткость не превышала 30 мкг-экв/кг. А, например, для парогенераторов Alba Makina (только для змеевиковых?) - уже 15... huh.gif

Цитата(Галиев @ 28.7.2023, 17:44) *
Водоподготовка для прямоточного парогенератора нужна очень серьезная.

Да уж, весёлого мало. sad.gif
Галиев
Цитата(Nizov @ 27.7.2023, 17:00) *
Добрый день, коллеги. Для стерилизации растительных субстратов (для сельскохозяйственного производства) наше предприятие приобретает 3шт медицинских китайских 5-кубовых вакуумных стерилизаторов.
Расчетная потребность в паре 500 кг на цикл стерилизации длит. 1,5 часа. С учетом других технологических потребителей по расчетам надо два котла-на 1000кг и 1500 кг. С учетом "рваного" режима паропотребления, посоветуйте какие котлы и какого производителя целесообразно приобрести. С нормальным соотношением цена/качество. Или хотя бы посоветуйте какие не надо покупать.
Спасибо.

А какое давление пара используется в стерилизаторах? И набросайте график их работы.
Мож все не так и сложно.
tiptop
Цитата(tiptop @ 28.7.2023, 17:46) *
Хороший вариант - это "МЗК-7" с импортной горелкой и контроллером двухступенчатого управления (не плавного!). Вот только не знаю, делают ли их в России...

"Котломаш" пишет, что сейчас как "МЗК-7", так и автоматику "Альфа М" изготавливают не на Украине, а в Электростали ("Электростальский котельный завод").
Галиев
Цитата(tiptop @ 31.7.2023, 9:29) *
"Котломаш" пишет, что сейчас как "МЗК-7", так и автоматику "Альфа М" изготавливают не на Украине, а в Электростали ("Электростальский котельный завод").

Лет тринадцать назад, Вы про эту автоматику что-то смешное говорили.
tiptop
Цитата(Галиев @ 31.7.2023, 14:04) *
Лет тринадцать назад, Вы про эту автоматику что-то смешное говорили.

Было дело...

2013 год: плавное регулирование (у воздушной заслонки есть свой электропривод, у газовой - свой)

2014 год: блок управления Альфа-М-xxi (2-позиционное)
Nizov
Спасибо всем за Ваше внимание к моему вопросу. Я уже услышал много полезного . Сейчас мы эксплуатируем 3 электрических парогенератора работающих на один паровой коллектор, к которому присоединены 4 стерилизатора по 1 куб.м. Эл.мощность около 400 кВт, раб. давление 0,15 МПа. Управление парогенераторами и клапанами с единого контроллера по "стандартной " программе с несколькими вакуумированиями камер стерилизаторов. Общая длительность циклов по 1,5 часа. Проблема в том, что синхронизировать циклы работы 4-х стерилизаторов невозможно (загрузка /выгрузка идет непредсказуемо). Мы в ближайшие дни тоже планировали снять кривую паропроизводительности системы. Пока не поняли как. По току наверное не совсем верно? Но лучше, чем ничего. Выложу и буду просить Вас прокомментировать , с т.зр соответствия возможностям парогенераторов разных типов этой кривой паропроизводительности.
Хотелось бы получить котельную с минимум технических проблем при её экплуатации и без излишне сложных решений.
Галиев
Сегодняшний график работы не важен. Как будут работать новые автоклавы? Их график нужен. Продумайте с технологами. Нарисуйте схему потребителей, с графиками расхода пара и давлением пара у каждого потребителя, не помешает примерное расстояние от котельной до каждого потребителя.
Поясню, зачем это надо. Есть возможность использовать паровые аккумуляторы для выравнивания графика потребления пара.
tiptop
Цитата(Nizov @ 1.8.2023, 17:41) *
давление 0,15 МПа.

Сейчас встретилось забавное предложение. Российский изготовитель делает парогенераторы с давлением до 0,5 МПа, у которых в паспорте ставят "до 0,07 МПа" для их неподнадзорности. rolleyes.gif
CNFHSQ
Цитата(tiptop @ 2.8.2023, 8:49) *
Сейчас встретилось забавное предложение. Российский изготовитель делает парогенераторы с давлением до 0,5 МПа, у которых в паспорте ставят "до 0,07 МПа" для их неподнадзорности. rolleyes.gif
Так же и мотоциклы. занижают в паспорте объем .
tiptop
Цитата(CNFHSQ @ 2.8.2023, 9:32) *
Так же и мотоциклы. занижают в паспорте объем .

Есть существенная разница. Если электролампочка "95 Вт" не будет потреблять, например, 111 Вт, хоть ты обо*рись, то этот парогенератор вполне сможет работать с 0,5 МПа, несмотря на то, что на его шильдике написано "0,07". wink.gif
Nizov
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаДобрый день, коллеги. В дополнения словесного описания проблемы показываю график цикла стерилизации одного автоклава. Напоминаю, что работают 4 шт одновременно, каждый в своем "ритме". Розовый график-давление в общей магистрали, красный в этом автоклаве, желтый % открытия клапана на этот автоклав.
Вопрос- какой тип парогенератора 9жаротрубный или водотрубный со змеевиком) могут обеспечить работу по такому профилю?
Сейчас ищем способы снять график электропотребления суммарный с трех наших электропарогенераторов (работающих на общую магистраль). Два у нас трехступенчатые, а один на 180 кВт с ТРМ.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.