Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Точка росы помещения
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Песочница
Mitya78
Если известны температура и влажность наружного воздуха, то можно посчитать точку росы.

А будет ли эта точка актуальна для помещения?
Например, если охладить поданный наружный воздух до этой температуры, то выпадет конденсат?

Просто у нас сейчас получилось что на улицу 27 градусов, влажность 70%, помещение охладили до 21 градуса и выпал конденсат.
Ashihara
На улице одна точка, в помещении другая. Друг от друга они не зависят.

Выпадение конденсата - это изменение относительной влажности и переход её через 100% вверх. Всё что выше 100% и вылилось из воздуха.
T-rex
Если охлаждать атмосферный воздух, то при какой-то температуре начнет появляться конденсат. А разницы, где его охлаждать - снаружи или внутри, нет никакой

Цитата(Ashihara @ 28.6.2023, 15:32) *
На улице одна точка, в помещении другая. Друг от друга они не зависят.

Спорное утверждение. Если перед подачей воздуха в помещение его специально не осушать, почему они будут разные?
Ashihara
Цитата(T-rex @ 28.6.2023, 15:36) *
Если охлаждать атмосферный воздух, то при какой-то температуре начнет появляться конденсат. А разницы, где его охлаждать - снаружи или внутри, нет никакой


Спорное утверждение. Если перед подачей воздуха в помещение его специально не осушать, почему они будут разные?


Можно и увлажнять специально. На точку-то это как повлияет?
T-rex
Если в упоминаемом ТС примере воздух увлажнить до 100%, то его точка росы станет равна 27 градусов
Mitya78
Нет, ни увлажнения, ни осушение наружного воздуха не производится.

В помещении только тёплые полы для подогрева и фанкойлы для охлаждения.
Стоит вытяжка, а приток через фанкойлы за счёт разрежения.
T-rex
Цитата(Mitya78 @ 28.6.2023, 15:55) *
Нет, ни увлажнения, ни охлаждение наружного воздуха не производится.

Про увлажнение понятно. А про охлаждение - нет. Сказали охлаждения нет, но температура в первом посте снижается до 21 градуса. Сейчас говорите, есть фанкойлы для охлаждения. Или имелось в виду "осушение"?
Mitya78
Пардон, моя вина, написал вместо осушения - охлаждение.
Skaramush
Конденсат выпал в каком месте (на какой поверхности)?
Mitya78
На полу, мебели, на стенах...
svoroponov
Это тоже самое ,что выпадение росы в хорошую погоду по утрам на траве. Тёплый воздух за счёт испарения влаги может содержать больше пара чем холодный. При охлаждениии происходит конденсация водяных паров и влага оседает на более холодных поверхностях или точнее пар на этих поверхностях быстрее достигает насыщения и выпадает ввиде росы, в виде мокрых обоев и так далее .Вообще то это в школе проходят.
T-rex
В теории то все понятно, но на практике не встречалось такое и вводные ТС кажутся маловероятными. Скорее влага бы сконденсировалась на поверхностях охлаждения, нежели на мебели
Skaramush
Цитата(Mitya78 @ 28.6.2023, 18:36) *
На полу, мебели, на стенах...


Для этого ВСЕ перечисленные поверхности должны иметь температуру ниже температуры точки росы для конкретного воздуха. То есть, ниже +21. Не воздух в помещении, а все поверхности. Тогда не "охладили" а "охлаждали длительное время", так как есть такая штука, как тепловая инерция. А потом в охлаждённое помещение подали влажный наружный воздух.
Mitya78
Наверное так и было, что всё охладилось до температуры выпадения конденсата.

А что вообще можно сделать, учитывая что заказчик любит в ручной режим фанкойлы переводить?
Может считать пресловутую точку росы и выводить предупреждение?
Skaramush
Температура точки росы - величина переменная. Связана с текущими параметрами воздуха. Как собираетесь страховать?
Mitya78
В автоматическом режиме повышать температуру.
В ручном просто выдавать предупреждение, тут персонал присутствует, есть кому обратить внимание.
svoroponov
Избавиться от конденсата может помочь усиление проветривания или вентиляции помещения .Как это реализовать , думать вам на месте.
LordN
Цитата(Skaramush @ 29.6.2023, 1:56) *
Для этого ВСЕ перечисленные поверхности должны иметь температуру ниже температуры точки росы для конкретного воздуха. То есть, ниже +21. Не воздух в помещении, а все поверхности. Тогда не "охладили" а "охлаждали длительное время", так как есть такая штука, как тепловая инерция. А потом в охлаждённое помещение подали влажный наружный воздух.

+100500
такой же эффект можно увидеть открыв холодильник на продолжительное в помещении с высокой точкой росы - все поверхности в нем покроются конденсатом
rolleyes.gif

для предметного разговора советую всем любопытным держать перед глазами ид-диаграмму
Тр по ней находится очень и очень легко
инж323
Цитата(Mitya78 @ 28.6.2023, 14:47) *
Если известны температура и влажность наружного воздуха, то можно посчитать точку росы.

А будет ли эта точка актуальна для помещения?
Например, если охладить поданный наружный воздух до этой температуры, то выпадет конденсат?

Просто у нас сейчас получилось что на улицу 27 градусов, влажность 70%, помещение охладили до 21 градуса и выпал конденсат.

А сдается что вы неточны в фразах. И охладители у вас не на притоке, а рециркуляционные, забирающие воздух из помещения и снова туда охладив выбрасывающие. Иначе б конденсат ушел в дренаж, да и собственно не слишком ли высокое превышение по мощности у охладителя, что б охладить приточным влагоемким воздухом до 21 предметы в помещении и тут дождь и теперь недоохладив имеем конденсат? Лев, ведь правильно подметил- под руку ИД берем.
хотя был объект в 02-03 году и жару там поставили по требованию коменданта все вн.блоки на +16. А потом пошли дожди. А далее дубовые принтусы в подвале ему вырвали из бетона металлические анкеры коими эти плинтусы были пришиты и лопнул резной орех на столе 18 века. А сам стол, даже без двух комплектных кресел был дороже обоих систем ВРВ в полной комплектации. Всего то- пульты не стали переключать, нам мол доходчиво не пояснили же.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.