Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Равность абсолютного и рабочего давления
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Песочница
MikhailTE
Здравствуйте.

При каких условиях и возможно ли вообще равенство абсолютного и рабочего давлений?

Буду благодарен за ответ.
С уважением, Михаил.
tiptop
Цитата(MikhailTE @ 7.5.2023, 9:15) *
При каких условиях и возможно ли вообще равенство абсолютного и рабочего давлений?

Странный вопрос. Вы взяли термины просто "из разных плоскостей".

Измеряете где-то абсолютное давление. Если величина неаварийная, то значит она "рабочая".

...Или я неправильно понял, и Вы спрашиваете про "рабочие условия" корректора объёма газа?
T-rex
Мне кажется, правильный ответ - ни при каких условиях.
Аргумент: рабочее давление по определению избыточное, следовательно численно не будет равно абсолютному
MikhailTE
Цитата(tiptop @ 7.5.2023, 9:36) *
Странный вопрос. Вы взяли термины просто "из разных плоскостей".

Измеряете где-то абсолютное давление. Если величина неаварийная, то значит она "рабочая".

...Или я неправильно понял, и Вы спрашиваете про "рабочие условия" корректора объёма газа?


Рабочее давление это абсолютное давление или избыточное (т.е. по манометру)?
Я имею в виду когда мне говорят, что рабочее давление пара 4 атм,
то нужно определять теплофизические параметры по этому давлению или добавлять одну атмосферу?
Благодорю за ответ.
tiptop
Цитата(MikhailTE @ 7.5.2023, 11:46) *
когда мне говорят, что рабочее давление пара 4 атм,
то нужно определять теплофизические параметры по этому давлению или добавлять одну атмосферу?

Нужно переспросить, какое давление имеется в виду: избыточное или абсолютное?
smart-bear
Если рабочее давление пара 4 атм, то оно является избыточным. Для нахождения термодинамических параметров воды и водяного пара необходимо абсолютное давление, в данном случае 5 атм.
При больших давлениях надо учитывать, что 1 техническая атмосфера равна 98 066.500 Паскалей.
T-rex
Цитата(MikhailTE @ 7.5.2023, 12:46) *
Рабочее давление это абсолютное давление или избыточное (т.е. по манометру)?
Я имею в виду когда мне говорят, что рабочее давление пара 4 атм,
то нужно определять теплофизические параметры по этому давлению или добавлять одну атмосферу?
Благодорю за ответ.

Вы незнакомы с терминологией. Рабочее давление - оно априори избыточное. Когда-то в ПБ был раздел термины, сейчас во ФНиП ОРПД не нашел
MikhailTE
Цитата(T-rex @ 7.5.2023, 12:27) *
Вы незнакомы с терминологией. Рабочее давление - оно априори избыточное. Когда-то в РБ был раздел термины, сейчас во ФНиП ОРПД не нашел

Да, Вы правы. Сначала нужно однозначно точно определить смысл понятия "рабочее давление".

Цитата(tiptop @ 7.5.2023, 12:02) *
Нужно переспросить, какое давление имеется в виду: избыточное или абсолютное?

Я переспросил, сказали, что "рабочее давление" подразумевается избыточное давление.
Но в проекте теплообменника приняли это давление за абсолютное и по нему искали термодинамические параметры (сказали у них методика такая).
T-rex
Главное, чтобы те, кто выдает исходники тоже об этом знали rolleyes.gif . Я бы предложил уточнять у заказчика отдельным документом в любой непонятной ситуации
tiptop
Цитата(MikhailTE @ 7.5.2023, 12:31) *
Но в проекте теплообменника приняли это давление за абсолютное и по нему искали термодинамические параметры (сказали у них методика такая).

Понятно. Это вторая часть темы Правильное абсолютное давление на входе в теплообменник
T-rex
Цитата(MikhailTE @ 7.5.2023, 13:31) *
Я переспросил, сказали, что "рабочее давление" подразумевается избыточное давление.
Но в проекте теплообменника приняли это давление за абсолютное и по нему искали термодинамические параметры (сказали у них методика такая).

Михаил, я так понял, подбирала ТОА третья организация. Вопрос как ей были выданы исходные данные. Похоже дело зашло далеко - контракт на поставку уже разыгран, аппарат в закупке?
Aerl
Цитата(MikhailTE @ 7.5.2023, 12:31) *
Да, Вы правы. Сначала нужно однозначно точно определить смысл понятия "рабочее давление".


Я переспросил, сказали, что "рабочее давление" подразумевается избыточное давление.
Но в проекте теплообменника приняли это давление за абсолютное и по нему искали термодинамические параметры (сказали у них методика такая).


Оно не то что подразумевается, а оно так и есть согласно официальной терминологии например в ГОСТ 356-80. Поэтому ошибка не у того кто выдал, а у того кто принял.

Цитата(MikhailTE @ 7.5.2023, 9:15) *
Здравствуйте.

При каких условиях и возможно ли вообще равенство абсолютного и рабочего давлений?

Буду благодарен за ответ.
С уважением, Михаил.


а теперь к топику. Это возможно в космосе например)
tiptop
Цитата(Aerl @ 6.6.2023, 10:09) *
оно так и есть согласно официальной терминологии например в ГОСТ 356-80.

При чём здесь этот ГОСТ? unsure.gif
В нём нет определения, что такое "рабочее давление". Единственное место, где есть слово "избыточное" - это заголовки таблиц.
Aerl
Цитата(tiptop @ 6.6.2023, 12:18) *
При чём здесь этот ГОСТ? unsure.gif
В нём нет определения, что такое "рабочее давление". Единственное место, где есть слово "избыточное" - это заголовки таблиц.


а п.4 тогда что, прямо на первой же странице?
Не нравится ГОСТ, возьмите вот этот документ ТР ТС 032/2013.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.