Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Увлажнитель-ионизатор меняет цвет пламени газовой плиты
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
and
Знакомые обратились с вопросом, что у них цвет пламени газовой плиты раньше был голубой, а теперь оранжевый. Что случилось с газом или с плитой?
Я начал с предположения, что соль случайно просыпали на крышку конфорки, и поэтапно (общаюсь дистанционно) дошёл до информации о приобретении ими увлажнителя-ионизатора. Попросил выключить его, проветрить всё, и попробовать включить плиту.
Попробовали, газовое пламя снова голубое. Включили увлажнитель - опять оранжевое.
Вода из-под крана. Пока посоветовал им попробовать на дистилляте, но это не сегодня.
Кто-нибудь сталкивался с подобным?
Kotlovoy
Под краном не установлен умягчающий фильтр? Умягчение происходит за счёт ионообмена, замещения солей жёсткости на хлористый натрий. Натрий окрашивает пламя в жёлтый.
HeatServ
Цитата(and @ 8.2.2023, 20:12) *
Знакомые обратились с вопросом, что у них цвет пламени газовой плиты раньше был голубой, а теперь оранжевый. Что случилось с газом или с плитой?
Я начал с предположения, что соль случайно просыпали на крышку конфорки, и поэтапно (общаюсь дистанционно) дошёл до информации о приобретении ими увлажнителя-ионизатора. Попросил выключить его, проветрить всё, и попробовать включить плиту.
Попробовали, газовое пламя снова голубое. Включили увлажнитель - опять оранжевое.
Вода из-под крана. Пока посоветовал им попробовать на дистилляте, но это не сегодня.
Кто-нибудь сталкивался с подобным?

В полярном сиянии красным отсвечивает ионизированный водород. Скорее всего ионизируется от воздуха тот самый из состава газа, отсюда такой эффект.
and
Цитата(HeatServ @ 8.2.2023, 20:35) *
В полярном сиянии красным отсвечивает ионизированный водород. Скорее всего ионизируется от воздуха тот самый из состава газа, отсюда такой эффект.

Ионизатор может молекулы воды зарядить, но не электролиз же делает. Мне так кажется.
По фильтру рабочая идея, отправил вопрос.
Kotlovoy
Цитата(HeatServ @ 8.2.2023, 20:35) *
В полярном сиянии красным отсвечивает ионизированный водород. Скорее всего ионизируется от воздуха тот самый из состава газа, отсюда такой эффект.

А как водород оказывается в ионизаторе? И потом, пламя проводит ток, всякая ионизация в нём должна нейтрализоваться. В полярном сиянии ионизация производится высокоэнергичными космическими частицами, это ж не ионизатор. Вот кислород светится голубым, но что-то от ионизатора голубого свечения не заметно.
Но это всё гипотезы.
and
Или имеется в виду ионизация водорода из газа от ионизированных молекул?
Kotlovoy
Вообще-то от ультразвуковых увлажнителей воздуха на окружающих предметах оседают соли жестокости, а это в основном кальций, а он окрашивает пламя в кирпично-красный цвет.
HeatServ
Цитата(and @ 8.2.2023, 20:43) *
Или имеется в виду ионизация водорода из газа от ионизированных молекул?

В полярных сияниях на свечение уходит пара процентов, а тут энергия от окисления в огромном количестве, тут что хочешь засветится.
Опять же, сколько в этом красном жёлтого? Жёлтым светится ионизированный азот. Смесь газов, что-то ионизировано, температура неравномерно распределена, сильно неидеальные условия, трудно что-то говорить.
and
Пока ответили, что центральный водопровод, и умягчителя нет.
Но если идея Хита верна, то можно сделать прибор из увлажнителя-ионизатора, отводящей трубки для полного испарения микрокапель воды, и газовой зажигалки на конце.
Оставшийся ресурс фильтра-умягчителя можно будет определять по пробе воды из крана в объёме столовой ложки.
Собственно идея верна точно. Вопрос, насколько точно можно различить оттенки пламени, и сделать правильный вывод.
Нужно ставить призму, а на спектре ставить два фотоэлемента, на линиях натрия и кальция. И сравнивать соотношение сигналов.
and
Есть у кого-нибудь дома увлажнитель-ионизатор? Если эффект будет подтверждён ещё кем-то, то утешу знакомых, что у них всё как у людей.
Но для себя задумался, что такое на ночь у постели ставить не нужно... Накапливать накипь в лёгких.
HeatServ
Цитата(and @ 8.2.2023, 21:24) *
Есть у кого-нибудь дома увлажнитель-ионизатор? Если эффект будет подтверждён ещё кем-то, то утешу знакомых, что у них всё как у людей.
Но для себя задумался, что такое на ночь у постели ставить не нужно... Накапливать накипь в лёгких.

Так газ-то разный везде, вода разная, ионизация тоже. Повторить-то можно но нафига?
and
Цитата(HeatServ @ 8.2.2023, 21:42) *
Повторить-то можно но нафига?

Если бы у меня такой в комнате стоял, я бы принёс его на кухню и попробовал чисто из любопытства.
Эффект совсем не ожидаем, и этим интересен.
LordN
в уз-увлажнитель водопроводную воду заливать нельзя. только дистиллят или хотябы пермеат из о.осмоса.
Vano
Лев, обоснуй пжста.
Пробел в знаниях - а ты вижу разбирался.
HeatServ
Цитата(LordN @ 9.2.2023, 12:11) *
в уз-увлажнитель водопроводную воду заливать нельзя. только дистиллят или хотябы пермеат из о.осмоса.

В некоторые можно, где фильтр от солей есть уже в конструкции.
LordN
Цитата(Vano @ 9.2.2023, 16:16) *
Лев, обоснуй пжста.
Пробел в знаниях - а ты вижу разбирался.

так сказали же уже - уз делает из воды дисперсионную капельную взвесь, т.е. в воздух попадает все, что было в воде - вся грязь, все соли, вся недобитая биология - начиная с вирусов-бактерий и кончая яйцами глистов и спорами: плесени, бактерий, грибов и т.д. и т.п., + все газы - хлор-фтор и что там еще насыпают...
неоднократно наблюдал тонкую белесую пылюку на всех поверхностях при работе такого уз-у.

водопроводная вода очень разная, более того, та вода что вышла со станции водоподготовки, и та вода что зашла в квартиру - это вообще две разные воды. тут и трубы и то как их "обслуживают и ремонтируют".
пароген - тот поднимает в воздух только воду, ну еще газы из воды.

адиабатические поверхностные типа сотовых и дисковых и, отчасти форсуночные из тех, где капли крупные и полностью не испаряются, типа дождевание - только воду и немного газов, при правильной настройке.
форсуночные диспенсеры(? или как-то так их называют, не помню) и уз, тоже воду в пыль разбивают и поднимают в воздух вообще всё, что есть в воде.

вот поэтому для последней категории водоподготовка д.б. на уровне дистиллята.

парогены и поверхностные имеют минимальные требования к водоподготовке, но опять же, при корректной настройке и эксплуатации.

что до самой темы, то я последовательный противник увлажнения, если его требуют для обычных здоровых людей за исключением случаев, когда из увлажнения не делают фетиша и ограничиваются уровнем 1-2-3гр/кг с соблюдением всех прочих нюансов
Vano
Спасибо, Лев.
Skaramush
Цитата(LordN @ 10.2.2023, 13:02) *
форсуночные диспенсеры(? или как-то так их называют, не помню) и уз, тоже воду в пыль разбивают и поднимают в воздух вообще всё, что есть в воде.

вот поэтому для последней категории водоподготовка д.б. на уровне дистиллята.

Так она уже есть в фильтро-насосном модуле. В штатном. На другой воде не в последнюю очередь придёт кирдык и самому устройству немалой цены.

Про минеральную взвесь - да, сплошь и рядом. Но, опять, не сильно долго, так как УЗ мембране такое ОЧЕНЬ не по вкусу и она тоже благополучно уходит в страну вечного вторцветмета.
and
Знакомые попробовали залить в увлажнитель-ионизатор дистиллят. Окрашивание пламени прекратилось. Так что версия с упоминанием влияния солей на цвет пламени, сразу высказанная Kotlovoy, подтверждена.
Цитата(Kotlovoy @ 8.2.2023, 21:34) *
Под краном не установлен умягчающий фильтр? Умягчение происходит за счёт ионообмена, замещения солей жёсткости на хлористый натрий. Натрий окрашивает пламя в жёлтый.

Версия сразу выглядела достоверной, но экспериментальное подтверждение придаёт ситуации некоторый научный флёр.
У меня в планах ещё контрольный эксперимент, с ультразвуковым увлажнителем, но без ионизатора.
Вроде всё есть, и увлажнитель, и газовая плита, и исполнители в лице кандидата и доктора физико-математических наук.
Всё у них нет времени... Видимо науки хватает на работе.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.