Добрый день всем, где написано что поквартирное отопление в зданиях выше 28м нельзя?

СП7 5.2

там нет, есть ссылка на СП 60, но и там нет.

почему нет?
данный пункт запрещает поквартирное отопление с газовыми теплогенераторами в домах выше 28м.

5.2 Системы поквартирного теплоснабжения с индивидуальными теплогенераторами на газовом топливе следует применять в соответствии с [1]., под [1] понимаем СП60, где 28метров. В Ростове есть жилой комплекс 25 этажей с поквартиркой.

вот вообще не удивили. в краснодаре есть краснодарский шанхай.

при прохождении не гос экспертизы чего только не увидишь. Порой бывая на стройках понимаешь что если к ним причастны менее известные и влиятельные люди/фирмы то в 99% хрен бы он получили положетельное заключение на стадию П,не говоря уж о Зос

Я не пытался вызвать удивление, и при чем здесь шанхай, явного нет я не нашел а значит можно.

Если Вы чего-то не нашли, это не значит, что можно! Это означает, что вообще не знаете, где, что и для чего искать надо.
Странно, что указание СП 7 Вы не считаете явным. Там всё очень определённо:

Но Вам лично, наверное, можно - Вы ведь не знакомы и с № 123-ФЗ. Читайте ст. 6 - там указано, что следует предпринимать при невыполненнии указаний любых СП по пожарной безопасности.
Скорее всего, для 25-ти-этажного дома были СТУ с соответствующими указаниями. В противном случае по ст. 6 № 123-ФЗ объект бы не соответствовал требованиям пож. безопасности и не мог быть принят в эксплуатацию.

это че такой прикол, в СП 7 п5.2 нет никаких 28метров

Не повезло Заказчику ...
Вы даже не умеете найти актуальную редакцию СП, действующую на момент проектирования - т.е. со всеми принятыми ИЗМами. Ещё забыли сообщить - раз не нашёл, значит, нету.
Читайте п. 5.2 в действующей редакции, а не в устаревшем собственном бумажном экземпляре.

В сводке замечаний и предложений по изм. 1 СП-402 (давал ссылку в соседней ветке) есть следующая информация от ООО «Газпром
межрегионгаз»:
Вопросы обеспечения безопасности эксплуатации внутридомового и внутриквартирного газового оборудования обсуждались 27.05.2022 на совещании в Правительстве РФ под председательством Заместителя Председателя Правительства РФ А.В. Новака.
Протоколом совещания от 27.05.2022 № А.Н.-П51-79пр в том числе предусмотрена подготовка федеральными министерствами
проекта нормативного правового акта, предусматривающего запрет использования газа для приготовления пищи в новых
многоквартирных домах (за исключением домов малой этажности).

Проект 410 постановления предлагающего обслуживание ВДГО выполнять одной организацией во всем доме рассматривают уже три года.

Замечания, обсуждения, проекты изменений или актуализаций не имеют прямого отношения к конкретному проекту - при разработке проекта применяются нормы, действующие на момент заключения Договора на проектирование.

Бля звиняйте, обманули меня, https://dokipedia.ru/document/5233627?pid=62, написано действующий, потому и уперся.

Ну, этих читать - всё равно, что надписи на заборе. По принципу "не верь глазам своим".
А ИЗМами нас разные СП чуть не каждый день "радуют".

ну если даже видео какого нить блогера посмотреть то там каждый инженер найдет с десяток нарушений сп, но не говорит о том что если вы так сделаете то пройдете экспертизу.

вот единственный бесплатный источник в интернете ,которому можно верить https://minstroyrf.gov.ru/

с запретом разобрались, че с дымоходами делать здание начиная с девятого будет уменьшать площадь этажа

Так если нельзя делать, то откуда дымоходы взялись?

СТУ никто не отменял

А вы их сперва получите, а потом про запреты и про потери для здания подумаете.
Дои с поквартиркой чуть выше по качеству, чем хрущевка возрастом 60 -70 лет. Но надежды на скорую реновацию сразу нет.
Поставить свою котельную проще и дешевле и прочие инжсистемы решать проще и привычней. Нет земли рядом или рассеяние не выходит? Или очень надо пристроить кучу малых котлов, закупленных в надежде на красивую массовую реализацию?

Вы сначала озвучьте необходимость СТУ для поквартирки при намечаемой этажности своим руководителям и ЗАКу. Потом они выяснят стоимость таких СТУ. Потом, если согласятся эти СТУ заказывать, придётся ждать, хотя бы, ещё не утверждённого проекта таких СТУ. Возможно, там будут прописаны доп. мероприятия на объекте из-за отступлений от действующих норм. Возможно, эти доп. мероприятия будут ЗАКу по деньгам не по карману или не по времени. И т.д. и т.п.
А Вы уже рванули резво впереди паровоза и свистите громче паровозного гудка.

А, ну если так, то дымоходы придется делать.

Они вообще-то с первого будут уменьшать площадь этажа. И в подвале место надо под прочистку дымоходов.
А место под размещение котла площади не съедает? Или пусть себе висит на стене и не мешает?


Мне нравятся последние требования газовщиков делать окна легкосбрасываемыми.

та при новом строительстве вроде и хрен с ним а вот в существующих объектах при установке доп оборудования беда. Хотя как по мне распространять эту тему на бытовые котлы глупо, или мы тупые, тут бы какой расчет сделать.

по свежему
https://mail.ru/search?text=%D0%B2%D0%B7%D1...2F&type=web

Еще свежее.
https://rg.ru/2023/02/09/reg-sibfo/v-novosi..._medium=desktop


И какой расчет тут может помочь? Только мероприятия.

Повангую: с учётом свежих аварий в МЖД с разрушениями и жертвами - в ближайшие месяцы утвердить СТУ с газом для МЖД выше 28 м практически недостижимо.

это вы с уникалками не сталкивались, выше 40 этажа шахты общеобменной вентиляции в разы больше шахт дымоудаления.

сту это не просто бумага ,которая разрешает делать все что угодно, это так же компенсирующие мероприятия , которые ведут к уменьшению машиномест/площади квартир, а также появляются дополнительные системы и соответственно шахты для новых противопожарных систем. Периодически после технико-экономического обоснования заказчики отказываются о своих идей и возвращаются к решениям не выходящим за рамки сп/гост

СП 402.1325800.2018
Многоквартирные жилые здания

5.18 Системы поквартирного теплоснабжения следует применять для отопления, вентиляции и
горячего водоснабжения квартир в многоквартирных жилых зданиях высотой до 28 м, а также для помещений общественного назначения, встроенных в эти здания

СТУ не требуется так как данное требование "добровольное" Отступление от добровольного требования согласно 384-ФЗ ст. 15 часть 6

В связи с выходом изменение №1 к СП 402. поквартирное отопление ограничено согласно СП 60. изм. 1

ТС хочет нарушить п. 5.2 СП 7.13130.2013 - в СП 7 и СП 402 указания одинаковые. Но СП 7 относится к № 123-ФЗ - там по ст. 6 можно не выполнить указания СП 7 по СТУ. При таких СТУ уже читаем ст. 15 № 384-ФЗ:

Т.о. можно по СТУ пож. безопасности.
Но я сомневаюсь, что после череды аварий с жертвами и разрушениями кто-нибудь их сможет утвердить.

У вас устаревшая версия СП 402. В новой редакции этого нет

Да, с 20.01.2023 действует новая редакция:

Забавно, но ссылка на СП 60 это путь в никуда. В действующем уже 3-й год СП 60.13330.2020 вообще нет указаний по проектированию систем поквартирного теплоснабжения, а также о допускаемой высоте МЖД с такими системами. Единственное упоминание:

И всё!
Также удивляет, слово "требование" - в СП 60 только указания, т.к. весь СП добровольного применения.

Не надо удивляться слову "требования", т.к. и требования могут быть и доровольного применения. Давно-давно, когда согласовывался проект СНиП 42-01- , во ВНИИПО рассматривались требования по поквартирному отоплению. Проблема была только в одном - в стедствах пожаротушения и эвакуации жителей во время пожара. Не было возражений по количеству этажей в доме, если пожарная техника могла обеспечить эвакуацию с любого этажа. И цифра в 28 этажей была в первую очередь связана именно с наличием такой пожарной техники, которая была далеко не в каждом городе.
Так ли необходимо газовое поквартиное отопление в многоэтажном высотном доме?

Моё мнение с этим схоже:

Но есть и адепты поквартирки.

Т.о. можно по СТУ пож. безопасности.
Но я сомневаюсь, что после череды аварий с жертвами и разрушениями кто-нибудь их сможет утвердить.
[/quote]
Добрый день, действительно по ящику при каждом взрыве говорят газ, но я надеюсь что людей выдающих СТУ информируют об истинных причинах аварий после проведения расследования, просто по ящику об этом забывают проинформировать, нет сенсации а значит нет интереса у журналистов, настоящая причина аварий в большинстве случаев не соблюдение элементарных правил пользования потребителями( отсутствие приточной вентиляции, закрытый бумажкой вент канал, обогрев с помощью плиты, самогонные аппараты и т. д.) . Газ при соблюдении элементарных правил не взрывается сам по себе надо создать условия. Э

Согласен, есть.
И живут они, как правило, в нашей провинциальной глубинке.
Всеобщее подорожание земли добралось и до них, Застройщики стараются ставить дома повыше и тут они натыкаются на низкое качество услуг ЖКХ.
Вот они и пытаются скрестить ежа со змеёй, чтобы получить 3 метра колючей проволоки. 😊
И это не их вина, а их беда.
Думаю, как только качество услуг ЖКХ в провинции станет соответствовать московскому качеству, они сразу забудут про «поквартирку».

Вы ходите бессмысленно по кругу - попусту теряете своё и чужое время, строя предположения о чужих действиях, да ещё и за чужие деньги (Заказчика).
Вам уже ответили выше:


Пока нет СТУ, обсуждать в этой теме нЕчего.