HELP! Есть прекрасный объект в Севастополе. С сетями воды - беда - в районе строительства тупиковый водопровод. Для аварийного запаса (при одном источнике пож-ния)на пожар необходимы резервуары с двойным запасом трех-часового тушения наружного и ВНУТРЕННЕГО пожаротушения. Как задействовать запас на внутреннее пож-ние из этих резервуаров? Ввд в здание один - далее отдельно идет линия на питье и линия на пожар. Была мысль - насосы погружные в резервуары и качать во внутреннюю сеть В2, но Эксперт категорически не согласен на обратные клапаны - вдруг не сработают - потравим людей. Не понятно , что делать?

Так, а что мешает сделать отельный ввод для ВПВ, к тому же все равно после ввода

видимо не понятно описала - ввод от сети есть - и это 1-й источник ВнутрПож-я - на улице резервуары. может вообще отдельно внутренний пожар тушить только из резервуаров?

Ну да.

значит 1 резервуар - первый источник пожаротушения и второй резервуар - второй источник - мутновато

Вообще муть, особенно, если учесть, что резервуар ни разу не источник водоснабжения (СП 31.13330.2021 п.6.1). В Вашем случае один источник водоснабжения, следовательно, принимаете двойной запас на пожаротушение согласно п. 16.3 СП 31.13330.2021.

Для начала с терминами необходимо разобраться:
СП 8.13130.2020

3.5. Источник водоснабжения: природный или антропогенный поверхностный водоем (река, море, озеро, океан, водохранилище и т.д.) или подземные воды, обеспечивающие забор необходимого потребителю количества воды в течение длительного времени.

3.6. Источники наружного противопожарного водоснабжения: наружные водопроводные сети, водные объекты, используемые для целей пожаротушения и противопожарные резервуары.

так вот эксперт и задает вопрос - как использовать этот запас во время пожара....

Так, а что мешает отдельный ввод ВПВ сделать?

3.6. Источники наружного противопожарного водоснабжения: наружные водопроводные сети, водные объекты, используемые для целей пожаротушения и противопожарные резервуары.

как совместить сеть и резервуары - куу

Для справки, а то мало ли.
СП 485.1311500.2020...

3.20 запас огнетушащего вещества: Требуемое количество огнетушащего вещества или компонентов для его приготовления, хранящиеся на объекте защиты или в сервисной организации в целях оперативного восстановления его расчетного количества или резерва.

3.58 расчетное количество огнетушащего вещества: Количество огнетушащего вещества (или компонентов для его приготовления), определенное в соответствии с требованиями нормативных документов.

3.59 резерв огнетушащего вещества: Требуемое количество огнетушащего вещества (или компонентов для его приготовления), готовое к немедленному применению для повторного включения установки в рабочий режим на расчетное время тушения.


Если честно, то я так и не понял, что у Вас за схема...
для ВПВ схема стандартна... насосную установку ставим в здании или снаружи... ничего нового... в чем сложности?



что там совмещать? из сети заливаем в резервуары, а из резервуаров тушим объект...

"Так, а что мешает отдельный ввод ВПВ сделать?"

так при отключении сети вода из резервуаров может попасть в сеть - даже при отдельном вводе и запитке от резервуаров

посмотрите типовые проекты по ж/б резервуарам... аналогично и стальные вертикальные делаем. Залив выполняется сверху, а не снизу.

ввод от сети - как один источник внутр. пожаротушения - резервуары - двойной резерв

Схему приложите.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

был у меня проект Нажмите для просмотра прикрепленного файла
так экспертиза настояла на еще двух задвижках - типа "каждый резервуар может работать от каждого из насосов"
сколько экспертов - столько и жоп

Все правильно эксперт настоял. п.12.16 СП 31.13330.2021 "Оборудование резервуаров должно обеспечивать возможность независимого включения и опорожнения каждого резервуара."
Если бы их не было, при обслуживании или ремонте пришлось бы сливать одновременно оба резервуара

Как? Заполнение резервуаров по пожарному рукаву от ПГ или ПК в колодце на В1, а В2 - отдельная сеть.
Обсуждали способ заполнения давно:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=5...E0%E2&st=90

Ну это уже авария на аварии получается. И один резервуар в ремонте и насос во втором резервуаре сдох и пожар случился. Есть же типовая схема:

"Как? Заполнение резервуаров по пожарному рукаву от ПГ или ПК в колодце на В1, а В2 - отдельная сеть"

проект, в который вношу изменения прошел экспертизу с одним вводом от сети на пожар и питье! с пожарными резервуарами только на наружное пожаротушение
внесены изменения - согласно сп добавлен объем в резервуары на внутреннее пожаротушение - вот эксперт и спрашивает - как он будет задействован во внутреннем пожаре?

Насосами из резервуаров в отдельную В2.
Какой расход на наружное пожаротушение? Где пожарные гидранты? Ненужны?

на городской сети есть гидранты , правда сеть тупиковая....

Если тупик более 200 м - считайте что на пожар гидрантов нет. Только на заполнение резервуаров годятся. Ставьте насосы в резервуары, делайте кольцо В2 вокруг здания с 2-3 гидрантами. Электроснабжение насосов - по I категории в задании электрикам.

нет возможности делать кольцо - все впритык - будем тушить из резервуаров наружный пожар

Кто разрешил? Возможность есть всегда. Хоть в одной траншее кольцо делайте.
Нет ни наружного, ни внутреннего пожара. Есть наружное и внутреннее пожаротушение. А пожар - один.
Не встречались мне случаи когда при необходимости внутреннего пожаротушения допускалось наружное из резервуаров - без согласования с пожарными.
Такое вот - было:Согласованные отступления от действующих норм и правил должны быть перечислены в левом нижнем углу первого листа основного комплекта рабочих чертежей в записи ответственного лица-руководителя проекта (ГИП/ГАП).