Добрый день. Интересует мнение знающих специалистов.

Знаю Kvs клапана расход - 12 м3, это расход при полностью открытом затворе на 100% при потерях давления на клапане 0.1 МПа. Так же знаю расход во всех точках от 0 до 100%. Может я ошибаюсь, но графики характеристик клапана "ход затвора-расход" указаны не при давлении 0.1МПа, а при других давлениях. Про Kvs написано, что 0.1 МПа (100% открытого затвора), а при 50%, 60%, на графиках расход указан тоже для давления 0.1МПа ?

Авторитет клапана это его сопротивление - отношение полностью открытого состояния к полностью закрытому состоянию?

Если у меня в полностью открытом состоянии 11м3, в полностью закрытом состоянии 0.2 м3 (по идее должно быть 0 но протечка там есть всё равно), то какой будет тогда авторитет клапана при давлении в 0.1МПа? Теплообменники в системе я не беру в расчёт (их пока физически нет). Хотелось бы понять просто про сам клапан и его авторитет.

Не закидывайте пожалуйста всякими книгами и формулами, я все равно в них не разберусь. Как можно проще бы понять этот вопрос.

авторитет самого клапана, как единицы измерения, не имеет никакого смысла.
авторитет имеет смысл только в составе какой-то обвязки и какой-то нагрузки на клапан.
поэтому, рассуждать о нем в этом смысле, все равно, что рассматривать сферического коня в вакууме.
интересно, но бессмысленно.

авторитет возникает только в случае последовательного включения клапана и какой-то постоянной нагрузки, при этом не должно быть никаких стабилизирующих устройств перепада давления на нём, т.е. на самом клапане!
если такой стабилизатор имеется - авторитет клапана всегда равен 1.

другими словами, авторитет, это степень зависимости перепада на клапане от положения штока/заслонки. если зависимости нет - авторитет равен 1. если зависимость максимальна, например, как у полноразмерного шарового - авторитет минимален.

agmort11, не забивайте себе голову всякими "авторитетами". Используйте конструктивную особенность клапана - Kvs:


...И в промежуточном положении - Kv. Нужно учесть то, что правильная единица измерения у Kvs и Kv - вовсе не "м3/ч". Я просто никакую не ставлю, чтобы никого не вводить в заблуждение.

Про регулирование двухходовым клапаном у меня есть статья: Двухходовой регулирующий клапан: пропускная характеристика для линейно изменяемого расхода при низком коэффициенте значимости

tiptop, ошибаетесь, авторитет крайне полезная вещь, особенно для новичков, т.к. дает понимание что на что влияет.

и с Kvs вы, не то чтобы ошибаетесь, но

[Kvs] = [m3/час]/корень([бар])

т.о. при перепаде в 1 бар размерность можно сократить до расхода. для упрощения понимания смысла этого коэффициента.

Похожая тема 2016 года: Внешний авторитет клапана

С авторитетом понятно, пока этот вопрос откладываю, а по клапану и графику что можете сказать?

Например есть график равнопроцентной характеристики.

Все точки на графике "расход-высота штока" строится при давлении 1 бар или разное давление берется ?

График можно построить какой угодно.
Может быть, Вы имеете в виду график "доля Kv - доля хода"?
... Но там не фигурирует ни давление, ни расход. В общем, Ваш вопрос непонятен.

"График можно построить какой угодно." - у клапана должен быть 1 график работы - равнопроцентный, линейный или квадратичный.

В смысле какой угодно. KVS - это расход при перепаде давления в 1 бар.

"Но там не фигурирует ни давление, ни расход." - KVS это и есть расход (полностью открытого клапана) при давлении в 1 бар.

Вопрос в другом, при каком давлении строятся другие точки на графике? так же при 1 бар или другое давление берется

Для тех паспортов клапанов, которые встречал (эмерсоны, дельты, мазонейланы) производитель указывает графическую зависимость КВ от процента открытия клапана. То есть вы берете 40% открытия и считывание КВ, например 12. Это значит, что при расходе 24 м3/ (в два раза больше КВ) и проценте открытия 40%, перепад на клапане составит 0,4 МПа (в 4 раза больше условий КВ)

Вы меня не поняли.

График строится исходя из какого то первичного значения (т.е. должно быть стартовое значение давления для построения графика).

KVS (100% открытого клапана) берется при 0.1 МПа. Если мы поставим давление больше то и расход будет выше. Поэтому KVS принято считать при 0.1 МПа. Но мне не понятно при каком давлении в этом графике считаются остальные KV (при 90%, 80%, 70%, 60% итд). Давление или увеличивается или уменьшается или остаётся таким же?



Тут более подробно указал свой вопрос, как строится это график, при каких давлениях?

входные условия не меняются, иначе смысла в графике никакого.
на клапане стабилизируется перепад и начинают двигать ротор/шток туда-сюда-обратно. и снимают расход. строят табличку положение штока - расход. её вы и видите.
кроме того где-то обязательно д.б. слова про минимально допустимый перепад на клапане ниже которого табличка уже становится некорректной.

либо, где-то должна быть дана схема включения клапана при снятии такой характеристики.

Ну вот мы установили перепад в 0.1 получили по графику расход 100 м3. На входе клапана например давление 0.2 на выходе 0.1 (перепад 0.1). Начинаем двигать шток (например на 90%) на входе 0.2 на выходе 0.1 должно быть (т.е. мы должны выставить перепад в 0.1 МПа, на клапане и снять показания расхода в 90% или на входе 0.2 на выход будет 0.09 к примеру, снимать показания надо тут ?

Когда на оси ординат другая легенда, не расход через клапан, а Кv, тогда вопросов не будет - весь график для перепада в 1 кГс/см2

Если бы Вы внимательно прочли мой пост, Вы бы увидели, что и для 40 % открытия "базовый" перепад давления я подразумевал 0,1 МПа
Такой график должен быть

Но, мы же взяли на входе например 0.2 на выходе получается 0.1 (перепад 0.1) - открытие 100%
Дальше мы двигаем затвор на 90% получается на выходе примерно 0.09 (перепад 0.11)
Дальше мы двигаем затвор на 80% получается на выходе примерно 0.08 (перепад 0.12)
Дальше мы двигаем затвор на 70% получается на выходе примерно 0.07 (перепад 0.13)
Дальше мы двигаем затвор на 60% получается на выходе примерно 0.06 (перепад 0.14)
Дальше мы двигаем затвор на 50% получается на выходе примерно 0.05 (перепад 0.15)
Дальше мы двигаем затвор на 40% получается на выходе примерно 0.04 (перепад 0.16)
Дальше мы двигаем затвор на 30% получается на выходе примерно 0.03 (перепад 0.17)
Дальше мы двигаем затвор на 20% получается на выходе примерно 0.02 (перепад 0.18)
Дальше мы двигаем затвор на 10% получается на выходе примерно 0.01 (перепад 0.19)
Дальше мы двигаем затвор на 0% получается на выходе примерно 0 (перепад 0.2)

Правильно?

Неправильно - график нужно читать так:
При открытии клапана на 50% клапан Kimray 3"BPR сможет пропускать 42,9 американских галлона в минуту при перепаде давления 1 psi на этом клапане (это определение американских единиц Cv).
Вам не нужно соотносить открытие клапана и его работу в реальной системе

Значения Kv и Kvs
Значение Kv указывает на величину расхода в регулирующем клапане при заданном положении клапана и потере давления в 1 бар. Значение Kvs определяется особыми условиями при полностью открытом клапане.

Расход при меньшей потере давления (Kv) можно рассчитать по формуле:
Kv = Q / √ΔP,
где
Kv: значение Kv [м³/ч]
Q: расход [м³/ч]
ΔP: Потеря давления на регулирующем клапане [бар]

Значение Kvs указывает на величину расхода в регулирующем клапане при полностью открытом положении клапана и перепаде давления в 1 бар. Значение Kvs является частным случаем значения Kv, указывающим на расход при конкретном положении клапана и перепаде давления в 1 бар.

Расход при меньшей потере давления можно рассчитать, преобразовав уравнение к следующему виду:
Kvs = Q / √ΔP,
где
Kvs: значение Kvs [м³/ч]
Q: расход [м³/ч]
ΔP: Перепад давления на регулирующем клапане [бар]

Тут ничего лишнего. И ещё
При подборе клапана рассчитывается значение Kv, затем округляется в большую сторону до ближайшего значения соответствующего паспортной характеристике (Kv) клапана. Регулирующие клапаны выпускают, как правило, с величинами Kvs, возрастающими в геометрической прогрессии (ряды Рейнарда):

Kvs: 1.0, 1.6, 2.5, 4.0, 6.3, 10, 16 ............

Ну а по факту потеря давления на полностью открытом клапане не должна быть ниже трети перепада входного давления и не выше - зависит от потерь арматуры и нагрузки и расчитывается с учётом запаса.
Это для того чтобы клапан пропускал номинальное заданное колличество воды при вашем давлении на входе при приемлемом регулировании этого расхода. Самое оптимальное , регулятор давления по входу в проект с регулировкой перепада в 1 Бар , тогда с подбором клапана нет проблем , когда давление на входе стабилизировано.

Ну а по авторитету своими словами - чем шире диапазон перепада давления отведенного клапану в схеме и возможность регулировки этого давления тем выше авторитет . Это часто касается радиаторных клапанов . можно сделать контур когда заданный перепад будет идти через радиатор при полностью открытом клапане и при падении в контуре по той или иной причине радиатор не будет получать нужное колличество воды для обогрева даже при полном открытии клапана. А можно построить (расчитать так ) что для пропуска надо его несколько прикрыть и у вас будет всегда возможность провести перерегулировку в определённых пределах , дать расход чуть выше или уменьшить . Чем шире эта возможность тем авторитет выше. Правда он упирается в тот же перепад - может возникать шум , может при сильном перекрытии забиваться грязюю. в общем нужен расчёт всей схемы при проектировании .Тогда подбираются необходимые значения для оптимального авторитета клапанов во всей схеме.

еще раз - на клапане стабилизированное давление = 1,0 бар
сколько при этом падает до или после клапана, на его подводках или на его нагрузке - никого не волнует.
так снимается характеристика клапана.
если вы снимаете характеристику клапана как-то иначе, то вы должны описать свою схему и учитывать её особенности, в частности то, что вы пытаетесь изобразить выше.

Вот что получается при моделировании и перепаде давления в 1 бар на каждом участке движения плунжера. Но почему то не похоже ни на одну характеристику (равнопроцентную/линейную или квадратичную). Или так и должно быть?

0 0
10 0
20 2,20428
30 2,43468
40 5,96556
50 6,6384
60 7,36344
70 8,0424
80 8,61624
90 10,3356
100 10,99944

Что за "моделирование"?
Откуда Вы берёте эти числа?

Вы хотите получить что-то подобное?

Да именно такой график нужен. Моделирование в Solid Works при перепаде давления 0.1

Никто не знает ответа?