Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Стук в системе отопления
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Горячая линия для населения
Lenyash
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, по возможности. В доме 10 этажей, крышная котельная. С самого начала существования дома на первых этажах в стояках был гул. Проблему удалось решить, поставив сначала частотник в котельную. Уменьшили напор (извините, если некорректно употребляю термины), гул уменьшился. Затем поменяли балансировочные краны в подвале на большего диаметра и устранили заужение труб, после чего гул пропал вообще.
Немедленно после этого появилась другая проблема. Появился стук в стояках отопления на верхних этажах. Щелчки, больше ночью. При возникновении щелчков рукой определяется заметный перепад температуры на стояке, так же и лазерным пирометром - перепад около 8 градусов. Пошли в котельную. Котел работает в режиме "нагрел до определённой температуры, слегка остыл, опять нагрел". Я не специалист, мне объяснили, что это штатная работа котла. Но, судя по всему, это и есть причина щелчков.
Подскажите, пожалуйста, есть ли выходы из этой ситуации?
инж323
Есть решение- обратится в УК с обозначением проблемы, ибо именно УК должна их решать , а те только деньги собирать за обеспечение нормальной работы отопления в т.ч.(среди прочих своих обязанностей).
И именно письменно с датой приема заявки обратится. Для более детального ответа вы не сообщили ничего значащего, да вам и не расскажут об этом ни в УК, ни у эксплуататоров котельной. Косяк не в котельной и он собственно даже не косяк, а особенность первых лет работы, пока всё не устаканится с системой и работой по системе УК с её особенностями.
327
Ну а что там говорить. Всё верно. Поселился в новостройке. Пока сам не полез регулировать гребёнки, замерзали. Соседи даже не поняли. Да, и я не офишировал. Накрутил по "как обычно", и особо не заморачивался. Всё равно все стояки разбалансированы.
А самое главное. никто не понял косяк застройщика. Все всем довольны...............
Lenyash
Цитата(инж323 @ 10.9.2022, 15:36) *
Есть решение- обратится в УК с обозначением проблемы, ибо именно УК должна их решать , а те только деньги собирать за обеспечение нормальной работы отопления в т.ч.(среди прочих своих обязанностей).
И именно письменно с датой приема заявки обратится. Для более детального ответа вы не сообщили ничего значащего, да вам и не расскажут об этом ни в УК, ни у эксплуататоров котельной. Косяк не в котельной и он собственно даже не косяк, а особенность первых лет работы, пока всё не устаканится с системой и работой по системе УК с её особенностями.

Спасибо за ответ, но, как Вы понимаете, раз гул у нас устранили, значит, с УК мы взаимодействуем. Все необходимые заявления подаются по всем правилам. И, в принципе, желание помочь нам есть, по моим ощущениям. Но когда жители тоже понимают, что происходит, то процесс идет веселее, в этом я уже убедился. Поэтому я и обратился на данный уважаемый форум.
jiexawcr
Цитата(Lenyash @ 10.9.2022, 8:21) *
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, по возможности. В доме 10 этажей, крышная котельная. С самого начала существования дома на первых этажах в стояках был гул. Проблему удалось решить, поставив сначала частотник в котельную. Уменьшили напор (извините, если некорректно употребляю термины), гул уменьшился. Затем поменяли балансировочные краны в подвале на большего диаметра и устранили заужение труб, после чего гул пропал вообще.
Немедленно после этого появилась другая проблема. Появился стук в стояках отопления на верхних этажах. Щелчки, больше ночью. При возникновении щелчков рукой определяется заметный перепад температуры на стояке, так же и лазерным пирометром - перепад около 8 градусов. Пошли в котельную. Котел работает в режиме "нагрел до определённой температуры, слегка остыл, опять нагрел". Я не специалист, мне объяснили, что это штатная работа котла. Но, судя по всему, это и есть причина щелчков.
Подскажите, пожалуйста, есть ли выходы из этой ситуации?

стук-щелчки какого плана и как часто?
материал труб - сталь? гильзы в перекрытиях имеются, видны?
перепад температур чего с чем?
Lenyash
Цитата(jiexawcr @ 13.9.2022, 12:25) *
стук-щелчки какого плана и как часто?
материал труб - сталь? гильзы в перекрытиях имеются, видны?
перепад температур чего с чем?

Как будто молоточком по трубам стучат. Серия таких щелчков, потом тишина, потом опять. Может в разные дни повторяться через разные интервалы времени. Вплоть до каждые 2 минуты или даже чаще.
Материал труб - сталь. Гильзы есть, где это можно посмотреть.
Перепад температур на стояке ощущается рукой, когда есть стук. Труба то нагревается, то остывает.
То же самое увидели, когда пошли в котельную. Котел примерно в таком же режиме нагревается и остывает.

Цитата(jiexawcr @ 13.9.2022, 12:25) *
стук-щелчки какого плана и как часто?
материал труб - сталь? гильзы в перекрытиях имеются, видны?
перепад температур чего с чем?

Те, кто работает на производстве, говорят, такой же стук издают трубы, когда нагреваются. С утра, когда они приходят на рабочее место и включают оборудование.
jiexawcr
С точки с точки зрения тепловых сетей не могу сказать возможно ли как-то бюджетно и в рамках существующих систем исключить такие перепады температуры. В голову приходит только тепловой аккумулятор, но его туда не воткнуть уже явно. С другой стороны система совсем не уникальна и если это типовая проблема, то должно быть типовое решение.

Уже отопление есть? Хорошо бы замерить смещение трубы на верхнем этаже, лучше прям у гильзы. Поставить отметки-реперы на стене и трубе. Если правильно помню, то П-образные компенсаторы на стали принимают деформации до 5мм при адекватных габаритах. Наверху как раз и есть такой. И хорошо бы там этот узел подъема рассмотреть, но это уже с УК, просто так вас туда не пустят.
Нужно еще посмотреть заделку гильз, они не должны касаться трубы и заделка должна быть эластичной или "для себя" вообще ее не должно быть.
Lenyash
Цитата(jiexawcr @ 16.9.2022, 12:29) *
С точки с точки зрения тепловых сетей не могу сказать возможно ли как-то бюджетно и в рамках существующих систем исключить такие перепады температуры. В голову приходит только тепловой аккумулятор, но его туда не воткнуть уже явно. С другой стороны система совсем не уникальна и если это типовая проблема, то должно быть типовое решение.

Уже отопление есть? Хорошо бы замерить смещение трубы на верхнем этаже, лучше прям у гильзы. Поставить отметки-реперы на стене и трубе. Если правильно помню, то П-образные компенсаторы на стали принимают деформации до 5мм при адекватных габаритах. Наверху как раз и есть такой. И хорошо бы там этот узел подъема рассмотреть, но это уже с УК, просто так вас туда не пустят.
Нужно еще посмотреть заделку гильз, они не должны касаться трубы и заделка должна быть эластичной или "для себя" вообще ее не должно быть.

С отметками я попробую, хотя пока сходу не понял. Все-таки я не инженер, к сожалению. П-образных компенсаторов я на техэтаже не видел.
Гильза выглядит как кусок трубы большего диаметра, там пенка какая-то.
Меня вообще удивило, что котельная работает в режиме, при котором имеются постоянные резкие перепады температуры на котле и трубах отопления. Это обычная ситуация?

Цитата(jiexawcr @ 16.9.2022, 12:29) *
С точки с точки зрения тепловых сетей не могу сказать возможно ли как-то бюджетно и в рамках существующих систем исключить такие перепады температуры. В голову приходит только тепловой аккумулятор, но его туда не воткнуть уже явно. С другой стороны система совсем не уникальна и если это типовая проблема, то должно быть типовое решение.

Уже отопление есть? Хорошо бы замерить смещение трубы на верхнем этаже, лучше прям у гильзы. Поставить отметки-реперы на стене и трубе. Если правильно помню, то П-образные компенсаторы на стали принимают деформации до 5мм при адекватных габаритах. Наверху как раз и есть такой. И хорошо бы там этот узел подъема рассмотреть, но это уже с УК, просто так вас туда не пустят.
Нужно еще посмотреть заделку гильз, они не должны касаться трубы и заделка должна быть эластичной или "для себя" вообще ее не должно быть.

Отопление есть, но пока нет морозов, стука нет или почти нет.
А что такое "узел подъема "?
jiexawcr
Цитата(Lenyash @ 16.9.2022, 22:32) *
С отметками я попробую, хотя пока сходу не понял. Все-таки я не инженер, к сожалению. П-образных компенсаторов я на техэтаже не видел.
Гильза выглядит как кусок трубы большего диаметра, там пенка какая-то.
Меня вообще удивило, что котельная работает в режиме, при котором имеются постоянные резкие перепады температуры на котле и трубах отопления. Это обычная ситуация?


Отопление есть, но пока нет морозов, стука нет или почти нет.
А что такое "узел подъема "?

ну наклейте бумажку на трубу и на обои (чтобы потом можно было снять) и поставьте отметки, сколько оно двигается?

пенка - монтажная пена? должна быть минвата или шнур (асбестовый или базальтовый, серый или коричневый), пена разрушится от смещений. возможно в этом дело. в старых домах было вообще без заделки делалось, тупо зазор между гильзой и трубой.

скорее всего норма. у горелок есть рабочий диапазон, меньше минимума гореть не может, как конфорка в газовой плите: делают разной мощности/размера, ведь невозможно на маленькой сделать большую мощность, а на большой - маленькую. для газовых котлов в таком случае через прибор управления идет старт-стоп горелки, по этому именно сейчас у вас должен быть максимальный перепад температур, а в холода как раз горелка должна работать постоянно.




узел подъема - как труба поднимается. должна подниматься и поворачивать в какую то сторону без креплений какое-то расстояние. на этом расстоянии труба должна изгибаться и компенсировать удлинение, как половина П-образного компенсатора.
Галиев
Цитата(Lenyash @ 10.9.2022, 8:21) *
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, по возможности. В доме 10 этажей, крышная котельная. С самого начала существования дома на первых этажах в стояках был гул. Проблему удалось решить, поставив сначала частотник в котельную. Уменьшили напор (извините, если некорректно употребляю термины), гул уменьшился. Затем поменяли балансировочные краны в подвале на большего диаметра и устранили заужение труб, после чего гул пропал вообще.
Немедленно после этого появилась другая проблема. Появился стук в стояках отопления на верхних этажах. Щелчки, больше ночью. При возникновении щелчков рукой определяется заметный перепад температуры на стояке, так же и лазерным пирометром - перепад около 8 градусов. Пошли в котельную. Котел работает в режиме "нагрел до определённой температуры, слегка остыл, опять нагрел". Я не специалист, мне объяснили, что это штатная работа котла. Но, судя по всему, это и есть причина щелчков.
Подскажите, пожалуйста, есть ли выходы из этой ситуации?

Не Ялга, часом? Один в один, только причину щелчков определили и устранили еще лет восемь назад. Причем, совершенно случайно, облокотились об стояк, они и пропали. А устранили установив сильфонные компенсаторы в проблемных стояках. Эти стояки при монтаже были зажаты между этажами, прихвачены к гильзам.
Lenyash
Цитата(jiexawcr @ 20.9.2022, 12:20) *
ну наклейте бумажку на трубу и на обои (чтобы потом можно было снять) и поставьте отметки, сколько оно двигается?

пенка - монтажная пена? должна быть минвата или шнур (асбестовый или базальтовый, серый или коричневый), пена разрушится от смещений. возможно в этом дело. в старых домах было вообще без заделки делалось, тупо зазор между гильзой и трубой.

скорее всего норма. у горелок есть рабочий диапазон, меньше минимума гореть не может, как конфорка в газовой плите: делают разной мощности/размера, ведь невозможно на маленькой сделать большую мощность, а на большой - маленькую. для газовых котлов в таком случае через прибор управления идет старт-стоп горелки, по этому именно сейчас у вас должен быть максимальный перепад температур, а в холода как раз горелка должна работать постоянно.




узел подъема - как труба поднимается. должна подниматься и поворачивать в какую то сторону без креплений какое-то расстояние. на этом расстоянии труба должна изгибаться и компенсировать удлинение, как половина П-образного компенсатора.

Спасибо, замерить попробую. И на гильзы еще раз обращу внимание.


Цитата(Галиев @ 26.9.2022, 18:35) *
Не Ялга, часом? Один в один, только причину щелчков определили и устранили еще лет восемь назад. Причем, совершенно случайно, облокотились об стояк, они и пропали. А устранили установив сильфонные компенсаторы в проблемных стояках. Эти стояки при монтаже были зажаты между этажами, прихвачены к гильзам.

Нет, не Ялга. Ковров, Владимирская область.
Я пробовал облокачиваться на стояк. У себя дома, котельная крышная, а я на последнем этаже. Не повлияло. Может, надо на техэтаже облокотиться, не знаю.
То есть гильзы Вы не трогали? Только компенсаторы установили?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.