Самостоятельно делал ПВ вентиляцию в частном доме. Всю информацию искал на форумах или YouTube. Изначально сделал некий проект, подобрал сечения воздуховодов и начал делать.

Желаемый общий расход был около 230 м3 на приток и на вытяжку - приток 110+80+40, вытяжка 90+60+40+40.
Все находится на чердаке. Магистраль и вентилятор 150мм, дальше тройники и разводка гибкими утепленными воздуховодами Atco Superflex 125/100мм в зависимости от комнаты. На притоке на входах через перекрытие сделал расширение на 150 ошинковку, длиной 650 мм, с врезкой 125 мм для подключения гибкого воздуховода. На вытяжке просто кусок воздуховода с коленом 90 гр под нужный диаметр воздуховода, то есть без всяких расширений. На каждой комнате стоят дроссель-клапана сразу на тройниках.

Недавно закончил и решил проверить как работает. В двух комнатах на притоке было слышно небольшой шум. Не знаю это шум от воздушного потока и этого не избежать, если только не делать разводку диаметром 150 мм и выше, или что-то не так сделано, но факт в том что он есть и немного мешает. Это на максимальных оборотах вентилятора, с открытыми клапанами, суммарный расход получился немного больше - 245 м3. Начал регулировать клапана чтобы получить по комнатах примерно то, что нужно. Отрегулировал, но шум в двух комнатах с большим расходом еще немного увеличился. В общем решил поставить анемостаты и проверить ночью. Днем этого шума не замечаешь на фоне остального шума, но ночью немного слышно. Терпимо, спать не мешает, но хотелось бы тише. Потом сбросил обороты вентилятора, на глаз, обычными тиристорными регуляторами, чтобы уменшилась скорость и соответственно шум. Стало тише, но теперь слышно гудение от вентиляторов. Опять же это ночью, днем не мешает.
На картине результаты замеров с открытыми клапанами и на максимальных оборотах.

Решил заменить воздуховод на двух комнатах притоке (там где шумно) на серию SONO, воздуховода взял немного больше и сделал почти U образный изгиб на входе. А также немного переделал развязку на тройнике на эти две комнаты. Изначально было что с магистрали 150 переход на тройник 125 и потом уже две ветки. При этом ветки подключались к боковым входам, а магистраль к центральному. Заменил тройник на 150, потом переходы на 125 и к ним уже воздуховоды. Но поменял направление тройника на более привычное, то есть поставил прямо, а не перпендикулярно к магистрали. Опять проверяю шум, клапаны открыты, вентилятор на максимум. Стало тише, не прям тихо, все еще небольшой шум присутствует, но тише чем было. Общий расход немного уменьшился из за увеличенного сопротивления, стало ~230 м3. А также поменялся расход на этих двух комнатах, из за изменения направления тройника.

Пока без регулировок, вроде по шуму вполне может быть, но что-то мне кажется что если начну регулировать, чтобы получить нужные 110 м3 в спальню, в которой сейчас почти 80 м3, то станен опять шумнее. То есть замена тройника и воздуховода на SONO особо ситуацию не поменяет. Хотя может ошибаюсь. Сейча получается в этой комнате почти 80 м3, что при 150мм воздуховоде равно примерно 1.25 м/с. Но когда будет 110 м3, то это уже чуть больше 1.7 м/с, кажется многовато и будет шумно. В принципе в этой комнате можно снизить объем до 90 м3, тогда будет 1.4 м/с.

В общем не могу понять, шум воздушного потока в любом случае будет слышен и я сильно придираюсь к этому? Или все же что-то не правильно сделано и нужно переделать? Вариант немного урезать общий расход с желаемых 230 м3 до 190-200 м3 возможен, тогда получатся скорости немного ниже и тише. При этом возможно появится гудение вентиляторов. Но все же хотелось бы сохранить расход на 230 м3.

Думал может заменить эти проходы через перекрытие в двух комнатах с 150 мм на 200 мм, соответственно и анемостаты нужно менять на 200 мм. Или делать дополнительный вход, то есть еще один анемостат. Но для симметрии нужно также брать 150 мм анемостат, соответственно расход 110 м3 разделится на 2 анемостата. В любом случае это дополнительные расходы по деньгам и времени. Вопрос только в том, будет ли толк от этого или можно как-то иначе сделать? Может проще и быстрее общий расход урезать

схема с диаметрами и замерами имеется?

Вот такая имеется, думаю будет понятно? Оранжевый это спирально-навивный воздуховод, зеленый это гибкий утепленный. К комнатам 1 и 2 гибкий шумоизолированный Atco SONO, перед входом сделана некая дуга.
Замеры на максимальных оборотах вентилятора, с полностью открытыми клапанами и без анемостатов.

Комната 1 - общая комната, в скором времени будет детская. Пока требуемый объем примерно 80 м3, позже может быть уменьшено до 40 м3.
Комната 2 - спальня, 2 взрослых и ребенок. На данный момент требуемый объем 110-120 м3, позже может быть уменьшено 80-90 м3.
Комната 3 - спальня, 1 взрослый, 40 м3.
Сейчас общий расход 230-240 м3, позже вполне вероятно будет 170-180 м3. Но это позже, а пока нужно от этого отталкиватся. По шуму комната 3 не смущает, вопросы по 1 и 2.

По вытяжке пока вопросов нет, так как шума там нет, кроме одной комнаты, которая которая по схеме самая ближняя к магистрали и без регулировок дроссель клапана оттуда вытягивается больше чем нужно. Посмотрим что будет после регулировок.

судя по скоростям воздух шуметь не может, значит вы слышите шум самого вентилятора.

Ну... если по расположению, то точки 2 и 3 примерно на одинаковом расстоянии от вентилятора, а точка 1 возможно чуть дальше. Но при этом шумнее всего в 1 и 2, потому что туда идет больше воздуха, а в 3 только легкий шумок на расстоянии около метра.
На счет шума от вентилятора у меня тоже был такой вариант, но шум внутри воздуховода или шум может передаватся через стенки гибкого воздуховода? Там же по факту слой минваты и с обох сторон фольга. В случае если через стенки, то спасти может только какой-то шумоизолированный корпус для вентилятора. А если внутри воздуховода, значит шумоглушитель не спасает. Хотя что-то не уверен на счет шума вентилятора, самих вентилятор не сильно слышно.

Попробуйте всё таки на слух поймать:
- Может где в соединении кусочек фольги( от надрыва или зацепа какого) трепещет чуть при движении воздуха.
- Звук ли вентилятора самого этот звук вами слышимый ночью.
т.е. понять кто дает звук вам? Ибо скорости то реально малые, что б уж вам шумело некрасиво. Можно попробовать еще вставить лишний кусок этого сонодека изолированного( если он есть в запасе) на чердаке до ответвления на комнату 3 и что это изменит(кроме уменьшения чуть расхода из за допсопротивления этого куска), вобщем практически поизучать свою схему насчет шума. Возня эта правда канительная и ведь типа днем сделал, а послушать лишь ночью можно, а исправлять только снова днем и потом снова слушать только ночью.
Хотя и можно вент взять побольше(в случае неуспеха во всех предпринятых мерах) и его поставить и гонять на заведомо меньших скоростях для нужных расходов по ветвям и помещениям, но именно только в случае неуспеха с старым вентом.

На счет надрыва фольги это маловероятно, монтировал аккуратно. Если бы это был звук от вентилятора, то возможно этот звук был слышен одинаково и в других комнатах. Но слышен он только в этих двух на притоке и в одной на вытяжке. В других комнатах что-то слышно, но очень тихо.

Послушал сегодня ночью на притоке в комнате №1, без анемостата. Не могу понять от чего звук, может это от движения воздуха по самим гибким воздуховодам, то есть от трения, а может и немного слышно вентиляторов, а может это совокупность факторов. Все таки оцинкованные воздуховоды имеют жесткие стенки и возможно шум от движения не такой, как по фольгированному гибкому. Даже не знаю с чем сравнить... Но заметил неравномерность потока, то есть если прислушатся, то слышно как будто воздух где-то отражается, теряет скорость и потом набирает снова. Замерил в 4 точках, в двух скорость держится на одном показателе, а в двух других прыгает примерно на 0.2-0.3 м/с, то есть 1.6-1.9 м/с. Может это из за изгиба воздуховода, то есть воздух отражается от стенок и теряет скорость. Хотя кажется должен быть равномерный поток. Замерял смартфоном шум, из за этой пульсации показатели прыгают как кардиограмма. На расстоянии примерно 50 см показатели такие: min 39 dB / avg 54 dB / max 69 dB. Шумновато.
Попробую временно одеть вентилятор в минвату, думаю ничего с ним не случится на пару часов теста. Хотя не уверен уберет ли это шум от вентилятора, который можете передаватся по воздуху, а не внутри воздуховодов.

Судя по описанию это шум от вентилятора в канал, как уже сказано выше, самому его можно уменьшить удлинением и усложнением трассы, глушитель осмысленно подобрать, воздуховоды склонны к образованию волнового канала, всё соответственно за счёт расхода.

И опять же, судя по описанию, результат неплохой. В норма люди хорошо слышат, особенно если фон низкий, типа ночью. Так что не очень понимаю, чего вы хотите добиться. Полное отсутствие шума невозможно, из-за неприродного спектра шум вентилятора можно услышать даже если он ниже общего фона.

А сам вентилятор с воздуховодом как соединён и как подвешен к конструкциям?

Я думал что должно быть тише )) Поэтому и думаю что бы такое сделать, чтобы шума ночью стало немного меньше. Если все таки этого не избежать и шум какой-то в любом случае будет, тогда наверно нет смысла переделывать половину системы, ради незначительно уменьшения шума.

В целом днем вполне нормально, думаю за неделю-две привыкнем, а на ночь можно сделать тихий режим на пониженных оборотах. Будет небольшая автоматизация на базе Овен ПР200, так что вполне допустимый вариант переключения на пониженные обороты в ночное время.


Имеете ввиду что гибкие воздуховоды лучше по возможности делать не по прямой, а с игзибами? В принципе сразу после вентилятора идет участок спирального воздуховода около 1м, дальше петля на 180 гр гибким воздуховодом, далее шумоглушитель, опять петля на 180 гр, и потом уже прямой участок к тройнику. Получились изгибы в форму буквы S. Не знаю помогает это в гашении шума или нет.




Вентилятор соединен напрямую с воздуховодом, то есть не через гибкую вставку. Но сам вентилятор и воздуховоды подвешены на перфоленте к конструкции крыши. Только с одного конца, с выхода из блока рекуператора, соединено также напрямую. Но весь этот участок свободно движется, то есть не закреплен намертво.

Но я бы не сказал что вентилятор дает какую-то вибрацию, хотя может даже незначительная вибрация влияет на шум внутри канала. Стоит тут на что-то обратить внимание?

еще глянул схемку- автор, скажите, это не упрощение в рисовании- у вас к венту подключены жесткие воздуховоды по вашей схемке?
Жесткое их крепление требует иных мер и отрыва от всей сети более тщательное с такими требованиями к шуму. Да и сам вент хорошо б оторвать от конструкций, дабы не добавлять массива участникам создающих шум. Тут лучше фоткой.

Да, жесткие воздуховоды идут до рекуператора и после рекуператора, там где нужно крепление заслонок, нагревателей, вентиляторов, датчиков. Дальше уже идет гибкий.
Фото смогу позже сделать.
Но схема такая:
>> выход из рекуператора > участок 700 мм > канальный нагреватель > участок 600 мм > вентилятор > участок почти 1000 мм > гибкий воздуховод

не услышали. Ну ладно, переформулирую- вентилятор гибкими вставками соединен с воздуховодами? Ибо даже такой малый вент при жестком соединении очень меняют свой звук и сбивает с толку, ибо звучит неузнаваемо. Как громкоговоритель- если в своем ящике то по одному, если подвесить без всего и что б звучал, то по другому совсем.
Может потому вы и звук не можете понять кто у вас создает?

Непонятно, пишете ПВ - приточно-вытяжная. На схеме только приток. Так что у вас: вентилятор или ПВ камера?

Вот и ответ.
Без эластичных вставок и без эластичного подвеса будете иметь сомнительное счастье в виде низкочастотного шума. И никакими цилиндрическими шумоглушителями это не уберёте.

Чуть выше отвечал на похожий вопрос.


Наборная ПВ система с пластинчастым рекуператором. На схеме только приток, так как в програмке где рисовал ее, можно только раздельно П и В рисовать. Пластинчастый рекуператор это просто корпус с фланцами для подсоединения воздуховодов, а внутри пластинчастый рекуператор. Все остальное наборное.


Что имеется ввиду под эластическими подвесами? Есть какие-то специальные подвесы? Просто на перфоленте не подойдёт?
В таком случае надо подумать, может действительно это создает некий шум и все таки сделать гибкие вставки. Хм...

При жёстком соединении простой канальник может "транслировать" шум метров на полсотни по сети воздуховодов. Легко.

как и дополнительно трясущиеся воздуховоды, жестко с вентом соединенные менять могут ( и меняют) несколько окрас шума от вента.
А не жесткий подвес- ну как бы тут хоть два звена цепочки любой жестко соединенные каждая с своей частью подвеса уже являются не передающими вибрацию и шум на вторую часть .
А вот ответа про мягкие вставки не вижу, хоть и есть типа "ответ на похожий вопрос".

Вот

Получается через гибкие вставки нужно подсоединить вентиляторы или можно также блок рекуператора?

Доброе утро!
Вставлю свои 5 коп.
Не читал с лупой предыдущие посты.
Частый сектор не моя тема, но живу в собственном доме с единой системой ОВК в американском стиле (о чем уже писал на форуме не раз).
Вот пара мыслей, как мне кажется принципиальных для такого:
1) Приток от приточки/ПВУ лучше делать в коридор какой (на крайняк в холл), но НЕ В СПАЛЬНИ! (писал).
2) Для борьбы с шумом пиндосы проектируют сразу систему под низкие скорости везде (воздуховоды/воздухораспределение). (писал).
3) Нужно/правильно сразу думать о правильном увлажнении (писал, как и что).

Хорошего дня и удачи!

Зависит от длины волны. Если не помогло, то в общем только лабиринтный глущитель, чтобы как бы на просвет ничего видно не было через него, есть тонкости.

Эластичные вставки изолируют вибрирующий узел/агрегат от сети жёстких воздуховодов (трубопроводов). Исключается передача вибрации и вызванного этим шума.

Смысл в соединении блока теплообменника? В нём есть движущиеся части?


Как правило, у центробежников основной спектр шума в средних и низких частотах. Низкочастотный... В общем, низкочастотный шумоглушителями гасится частично и размеры глушителя получаются внушительными. Пластинчатый, по расчёту, получился у меня восемь метров.

Вообще никаких, только пластины. То есть только вентиляторы буду изолировать от воздуховодов.
Спасибо.

пластинчатый рекуператор, по идее, должен неплохо гасить низкочастотный шум. переставьте вент до него. м.б., конечно, будут проблемы из-за низкой темп. воздуха, но тут почти всё от подшипников вента будет зависеть.

Итак, время пришло к автоматизации. Уже собрал щит, все подключено, осталось окончальтельно отрегулировать расходы воздуха и настроить автоматизацию. Но вот с алгоритмом пока не разобрался, что и как долно работать, по какому принципу.

Еще раз что есть. ПВ система, наборная, пластинастый рекуператор. Примерные расходы воздуха 220-240 м3.
1. Вентилятор приточный и вытяжной, приводы заслонок.
2. Нагреватель электрический (пост нагрев).
3. Датчики температуры РТ1000 (уличный на фасаде, приточного воздуха, выбрасываемого воздуха после рекуператора)
4. Реле перепада давления (на вентиляторах, на рекуператоре на витяжном проходе).
5. Фильтры - обычное полотно G4, прямо в рекуператоре.

Щит управления:
1. Овен ПР200-24.2.2.0
2. Раздельное управление притоком и вытяжкой, вентилятор и заслонка запускаются одной командой, то есть на одном контакторе.
3. Нагреватель коммутируется через дискретное ТТР, цепь питания привязана к питанию вытяжного вентилятора, то есть питание на нагреватель не подается если отключен приточный вентилятор.
4. Кнопка без фиксации для команды старт/стоп, пару лампочек для индикации состояний/ошибок.

Собственно все, ПР200 берет показатели с датчиков температуры, реле перепада давления, кнопки и дальше управляет оборудованием - два вентилятора, две заслонки, нагреватель и лампочки. Но вот по какому принципу все это будет управлятся, пока не решено. Для начала нужно хотя бы общий прицип знать.

Что примерно я хотел.
1. Задействовать датчик наружной температуры для определения сезона Зима/Лето, но и дополнительно в контроллере указывать сезон. То есть чтобы при определенных температурах участвовал нагреватель. Возможно еще где-то этот датчик может быть задействован.
2. Датчик температуры выбрасываемого воздуха на рекуператоре и реле перепада давления на том же канале должны предотвращать обмерзание рекуператора. То есть если температура выбрасываемого воздуха будет приближатся к 0С (лучше наверно не ниже 5С), то возможно обмерзание. Перепад давления также будет свидельствовать о том, что возможно рекуператор обмерз. В этом случае нужно на какое-то время отключать линию притока, чтобы вытяжным воздухом обогреть рекуператор, то есть процесс оттаивания. Потом включать приток и опять проверять показатели. Но на какое время отключать приток, какие-то короткие промежутки или длительные?
3. Датчик приточного воздуха будет контролировать температуру подаваемого воздуха, то есть после рекуператора и догрева. Желаемая например 19С, если температура ниже, то включен нагреватель. Но кажется также должен быть и минимальный уровень, при котором нагреватель обязательно включен. Или просто ниже 19С включается, выше 19С выключается? Но тут тоже нужно по какому-то принципу включать нагреватель, а не просто включить и как только температура достигнет 19С отключать, а через минуту температура упадет ниже 19С и опять включать. Кажется это немного не правильно.
4. При аварии нагревателя отключать нагрев, а приточный вентилятор еще 2-3 минуты продолжает работать. Аналогично и при обмерзании рекуператора, сначала отключать нагрев, потом вентилятор.

Касаемо заслонок, если критически есть в этом необходимость, то можно их вынести на отдельные каналы, чтобы открывать отдельно от вентиляторов. Но если в этом есть смысл, если без разницы, то пусть останутся свободные выходы.

Также по поводу реле перепада давления, в рабочем состоянии подключатся к контактам NO или NC? То есть при запуске системы, если все хорошо, то согнал от реле должен быть или нет разницы? Я подключил к NO, но пока еще не запускал систему, при запуске реле сработает или оно будет срабатывать при разнице давления?

В общем примерно так. По самому алгоритму хотелось бы понять общий принцип, что и как долно работать, что долно проверятся и тд. То есть нажимают кнопку Старт, она подает сигнал на контроллер о запуске. А вот что происходит дальше, нужно разобратся.