Добрый день , при проектировании вентиляции в квартире как избежать того, чтобы через вентиляцию ночью Не было слышно того, что происходит в соседних комнатах.
Есть какой то нормативе расточений между решетками в разных комнатах чтобы звуковая волна успела затухнуть .

Шумоглушитель на каждый отвод на комнату и всё.

не, тухлая волна дурно пахнет.

SonoDec - фарева!
SonoDuct - н-ну можно, от бедности...

Шумоглушитель согласен рабочий инструмент. Но если нет места для него? Воздуховоды 200*60. И места для него нет. Если петлю сделать чтобы удлинить это поможет ? Чтобы шум телека или голоса не перетекал .
И насколько он эффективен в вопросах шума телека или голоса ? Шум вентилятора хорошо гасит это факт
Про сонодек понял , спасибо . Забыл что такие есть. А скорости в них какие можно соблюдать ? Чтобы ночью не мешало спать.

По трубе звук далекооо передается. Когда совсем с местом кисло можно воздуховод изнутри проклеить тонким вспененным каучуком. Но тут без гарантии (никто такое не считал). А есть еще прямоугольные шумогасящие воздуховоды (встречал на объектах, но сам никогда не применял)


Я в пределах 3 м/с держу (обычно стараюсь 2...2,5). При 3,5 м/с уже ко мне вопросы от жильцов начинались.

поглядите как это сделано в кухонных стояках ест.вент. хрущевок, например.
ну и без шумоглушителя все-равно будет грустно.
хотя бы применять гибкий гофрированный на отводы, метра по три, какую-то часть звука он погасит

Спасибо всем за ответы .
А в целом про вентиляцию в частном жилье где можно почитать ?
Имею 15 летний опыт в промышленной вентиляции. Но там скорости шумы потоки воздуха не так критичны.
Но вот в бытовой опыта нет.
По скоростям понял 3 м/с максимум
В решетках 2 м/с
Использовать перед решёткой 3 м изолированного воздуховода, желательно с внутренней изоляцией.
А вот ньюансы
Куда девать вытяжку расчитывать на ве из кузни и санузла или отдельно выводить?
Решения про блокировку вытяжки при включении вытяжки на кухне или санузле
Откуда делать втяжку из каждой комнаты или общего коридора.
Можно ли приток подавать в общий коридор, а вытяжку из жилых комнат делать
Как избежать пожара от приточной машины с Электронагревателем если вешать ее внутри помещения, а не снаружи.
Если вешать снаружи страховаться ли огнестойким клапаном.
И самое главное почему готовые бытовые машины такие дорогие , в 2-3 раза дороже наборных каналок. Хоть бери да в короб закрывай каналку.

Речь идет о ИЖС:
1. не совсем понял про "куда девать", но вытяжку из с/у и ве из кухни выводить отдельно. зачем Вам микробы ползущие вниз на кухню?
2. все -таки хотите их в один канал запихать? зачем? каналов не хватает? -сделайте выброс из кухни на фасад. (дырка в стене и настенная решетка).
3. Вытяжку и -из общего коридора.
4. нельзя. надо наоборот. приток -в комнаты, вытяжка из коридора. Вообще воздухообмен в ИЖС -очень непредсказуемая штука, особенно если дом двухэтажный. когда открывается входная дверь -все заумные расчеты летят к чертям собачьим и начинается дико хаотичный "подпор" в коридор, и холлы с лестницей, который ломает любую балансировку. Про попытку сделать нормальный воздухообмен на 1-м этаже (который опен-спейс с кухней и холлом) -вообще молчу. Как-ни крути: запах жареных котлет -по любому по всему дому летает.
5. проводку и прочее все- в заземленные металлические трубы и коробки с цанговыми зажимами. что-б если и загорелось, то из металлического корпуса не выскочило.
6. по идее -да. у ОЗК есть еще плюс того, что он сыграет роль еще одной тепловой преграды от сквозняка. т.е. его настроить так, что когда машина не работает -ОЗК тоже закрыт.
7. бренд, вентилятор, шумоизолированный корпус. ДЛЯ ИЖС (для себя) -да, собирай и закрывай в корпус.

1. Механика с выводом выше кровли.
3-4. То что подаете в гостиную, вытягиваете в СУ и кухне. То что подаете в спальные, кабинеты вытягиваете их них же. На все ответвления глушители или хотя бы SONODEC. Система вентиляции не должна передавать звук из комнаты в комнату. В правильном доме еще и двери спален будут с уплотнителем и порогом (выпадающем порогом) для
7. Потому что маркетолги с "решением из коробки - включил и не работает". Рекламируют как компактное готовое решение. По факту коробка, в которой нарушены все требования к аэродинамике.

Скорости в магистралях и до 5 м/с можно поднять. Решетки смотрите в первую очередь по уровню шума и скорости струи при вхождении в обслуживаемую зону.
Толщину стали воздуховодов примите 0.7 мм.

Это про жилье?
При скоростях выше 3,5 мне не удавалось погасить звук на выходе. Да и само оборудование при таких напорах (при 5 м/с там по системе паскалей за 200 на раз перебегает) гудит в кладовке так, что...
Ну то есть конечно, в один глаз ЗАКу шумомер, в другой нормативы... А в результате он просто форточки открывает, ибо иначе шумно!
...я не умничаю. Мне правда интересно. 5 м/с... Это ж какие возможности открываются!

А это шум был именно от высокой скорости воздуха или от вентустановки?
Просто по СП 271.1325800.2016 п 6.4.3 если считать то генерируемый шум воздуховодом 27 дБ при корректировке на дБа будет еще меньше.
Опять же 5 м/с при условии наличия шумоглушителей на ответвлениях (но они нужны и при скорости в 3 м/с)
Ну и 5 м/с не обязательно на всё протяжении, это может быть "зажатый" начальный участок т.к в ИЖС никто не закладывает высоту помещений под вентиляцию и потом все просят максимально всё прижать.

Шум был от вентилятора. Был слышен через стену. И в решетках тоже было слышно (сейчас задумался; может стенка была халтурная?...). Да, концевые ставлю всегда (они же и гарант отсутствия перетока звуков между комнатами).
Объект давний. Ясно что без плана нет предмета разговора...

Угум, очевидно. В жилье клиенту обычно плевать на дБ(А). Он слышит отдельные частоты, а значит... шумно.

... на отдельных участках... да, соглашусь.

С отдельными частотами всё веселее там проблема в низкочастотном шуме от вентиляторов, который сложно загасить стандартными шумоглушителями.

Например в кассетном шумоглушителе 500х300 стоят кассеты толщиной 100 мм в количестве 3-4 штук. Вентилятор 63 и 125 Гц выдает не менее 70 дБ(А)(в среднем около 77). Шумоглушитель Канал-ГКД 500х300 для примера гасит 7 и 12 дБ. Т.е что бы снизить уровень шума по октавам до нормируемых 55 и 44 дБ(А) надо не менее 3 шумоглушителей. Еще 15 и 10 дБ должна погасить решетка в помещении. Но и этого не достаточно, т.к при проверке по общему уровню шума и этого много и требуется еще увеличивать количество шумоглушителей.

Но в целом получается что в зависимости от вентилятора и глушителя нам надо ставить не менее 3 глушителей возле вент установки предусматривать воздуховоды большей толщины что бы через них не передавался шум (или изолировать их) и ставить шумоглушитель на ответвлении. А заказчику бывает проблемно доказать даже необходимость второго шумоглушителя.

Для примера если у трокс в программе сделать подбор шумоглушителя для гашения именно низких частот то для глушителя 580х600х3000 при расходе в 700 кубов снижение для 63 и 125 Гц составит 24 и 36 дБ(А) и в нем будет всего 2 пластины шириной по 200 мм. Но надо во первых просчитать какой шумоглушитель нужен, во вторых найти кто его сделает, а потом еще и что бы его действительно купили и смонтировали.

Поэтому я считаю что проблема тут далеко не в скорости воздуха в магистрали т.к шумы генерируемый воздуховодами и фасониной будут гаситься на глушителях на ответвлениях и решетках. А вот шум вентилятора просто так не снизить.

Шум вентилятора ещё и вибрацией вызван. Мало кто обращает внимание на обязательность амортизирующих подвесов и обязательность эластичных вставок с правильной их установкой. А канальник запросто шумит на расстояние под полста метров по жёстким воздуховодам. Были прецеденты.
Про сложность гашения низкочастотного шума - полностью поддерживаю. Круглый глушители не спасут, нужен либо пластинчатый, либо камерный. А это габариты.

Про гибкие вставки и виброподвесы не писал т.к думаю что это само собой разумеющееся. Единственно жаль что нигде нет данных по эффективности гибких вставок в цифрах, теоретически эффективность 100% т.к вибрация не передается, но местами заявляется что они снижают низкочастотный шум, но насколько это правда.

Опять же на удивление рекомендаций по их монтажу у производителей в паспортах нет, в натяг их делать или с ослаблением, а если с ослаблением то на сколько. Иначе как доказать что сделано правильно или наоборот не правильно.

Всегда делались с ослаблением, вставке нужен диапазон для работы. Да, рекомендаций чётких не находил.

А из практики - размещение вентилятора (как раз вентагрегата на 700 кубов, с рекуператором) на резиновых подвесах и с эластичными вставками (ничего этого в базовой конструкции не было) имело, более чем ощутимый, эффект. И именно по средним и низким частотам.

Было бы интересно на это посмотреть. Есть какие-то фото или ссылки?

К сожалению, нет. Внутри корпуса делали раму с крюками, под вентилятор встречную и вентилятор(ы) были подвешены на резиновых кольцах (автомобильные). Основная проблема была - ОЧЕНЬ мало места.

Спасибо. Теперь понятно. (Фото не требуется).
Было; при установке кронштейнов наружных блоков, использовал в качестве виброопор подшипники автомобильных амортизаторов.
Так что да: родной автопром - наше все.

Наверное - отбойники амортизаторов?

цепь обыкновенная хорошо глушит на подвесе. Контакт меж звеньями малый и много их. а в принипе был чертеж типовой в свое время от моспроекта-1 на крепеж вента к перекрытию- там два кольца типа выполняли роль амортизаторов и их реально хватало. а на цепи много колец..

да-да. Конечно, отбойники.


Вот ведь! Добавил под корочку...