Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Расчет охладителя для замкнутой системы
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Песочница
ErnyCas
Добрый день!

В общем, есть камера 640 л, представляющая из себя трубу, замкнутую саму в себя, по которой должен "бегать" воздух со скоростью до 1 м/с (по ТЗ). Воздух этот должен нагреваться с помощью ТЭНов до 110 градусов максимум. И в этом никакой сложности.

Но также он должен и охлаждаться до 1 градуса по Цельсию (предположительно из нормальных условий, то есть 25 градусов). Предполагалось два варианта: охлаждение элементами Пельтье (затратно и не хватит мощности, скорее всего) и змеевик с охлаждающим фреоном, короче, типичный холодильник создать. По профессии мы как бы электрики, поэтому с этим заданием есть трудности.

Где и как мы можем рассчитать подобный змеевик: его длину, количество фреона, давление, короче, че делать?

Приложена пикча камеры. Если надо что-то ещё, скажите.
yozik
Цитата(ErnyCas @ 19.5.2021, 8:59) *
количество фреона,

побольше, т.к. иногда он будет вылетать "в трубу"
Цитата(ErnyCas @ 19.5.2021, 8:59) *
короче, че делать?

обратится к профессионалам?

Т.к. вы даже задание не смогли составить.
Вот не верю что там просто воздух бегает.
100пудов вы еще и суете всякую ... в эту трубу
ErnyCas
Цитата(yozik @ 19.5.2021, 10:13) *
обратится к профессионалам?

да нас бы тут и не было, если б было к кому обратится. Все вокруг по другим частям работают

Цитата(yozik @ 19.5.2021, 10:13) *
суете всякую ... в эту трубу

Да, забыл сказать, в трубе гоняется дым. Больше ничего
Skaramush
Ещё забыли. ЧЕМ гоняется? Или кем, таксой?
ErnyCas
Цитата(Skaramush @ 19.5.2021, 11:28) *
Ещё забыли. ЧЕМ гоняется? Или кем, таксой?

laugh.gif вентилятором, чем же ещё? Указано на рисунке направление движения
Skaramush
Замечательно. А Вы в курсе, что вентилятор под Ваши условия это специсполнение?
ErnyCas
Цитата(Skaramush @ 19.5.2021, 11:50) *
Замечательно. А Вы в курсе, что вентилятор под Ваши условия это специсполнение?

Да, в курсе. Рабочее колесо из алюминия, мотор вынесен через вал наружу системы. А на что это влияет в вопросе?
Skaramush
Охлаждение до +1 это уже не "простой холодильник", который, к слову, тут вообще бесполезен (с неким "змеевиком"). Это уже установка промхолода для холодильных камер со своим размером и характеристикой внутреннего блока. Расход воздуха (расчётный) через который должен будет обеспечить Ваш вентилятор.
Ну и для уточнения - почему охлаждение пишете с +25, если в замкнутом контуре воздух будет нагрет до +110? Куда уйдёт перепад в 85 градусов?
Или это две задачи?
И с какой точностью нужен этот 1 градус после охладителя? Сечение Вашей "камеры в виде замкнутой трубы" какое?
ErnyCas
Цитата(Skaramush @ 20.5.2021, 9:31) *
Ну и для уточнения - почему охлаждение пишете с +25, если в замкнутом контуре воздух будет нагрет до +110? Куда уйдёт перепад в 85 градусов?
Или это две задачи?


Да, две разные задачи. Необходимо будет либо нагреть с +25 до +110, либо охладить с +25 до +1, охлаждать со 110 до 1 не требуется.

Цитата(Skaramush @ 20.5.2021, 9:31) *
И с какой точностью нужен этот 1 градус после охладителя? Сечение Вашей "камеры в виде замкнутой трубы" какое?


Сечение - квадрат со стороной 300 мм. Про точность не могу ответить корректно, но необходимо стабильно держать 1 градус на протяжении минут 10.

Цитата(Skaramush @ 20.5.2021, 9:31) *
Охлаждение до +1 это уже не "простой холодильник", который, к слову, тут вообще бесполезен (с неким "змеевиком"). Это уже установка промхолода для холодильных камер со своим размером и характеристикой внутреннего блока.


Почему Вы считаете, что обычный змеевик от холодильника не справится? В морозилке же достигаются отрицательные температуры. Почему бы не поставить 2-3 таких змеевика, чтобы понизить температуру в камере?
yozik
Почему очень не рекомендуется прямое охлаждение в вашем случае.
Допустим вы сами сумеете сделать испаритель и т.д
Но.
1. Поддерживать температуру ТОЧНО холодильная машина "дешевая не сможет".
Для охлаждения с 25 до 1 нужна одна мощность, а для поддержания 1 градуса точно нужна мощность на порядок меньше. А значит нужно как то " зарегулиповать ХМ. А это не дёшево.
2. Фреон всегда с маслом. Масло циркулирует по контуру. И даже если вы не охлаждаете, масло в испарителе будет.
А масла для компрессоров очень не любят когда их нагревают до 110 градусов.
3. Если нагреть балон с фреоном до 110 градусов, он взорвётся. То есть надо быть
Очень уверенным что во время нагрева фреона в испаритель нет.
(Про предохранительный клапан я молчу.)
То есть любая неисправность в холодильной контуре (клапана не держат)
И...фреон вылетает через предохранительный клапан при нагреве.
Так что рекомендую
Схему с промежуточным охлаждением.
1. Фреон -гликоль. ХМ охлаждает бочку с гликолем до -5 к примеру. Такую можно и самому сколхощить и змеевик к ней намотать из трубки (ищите в инете холодильная машина, чиллер для пива).
2. Гликоль воздух теплообменник модно купить у ветиляционщиков.
Ну или совсем дёшево с автомобиля радиатор ..
Да и поддерживать точно 1 градус гликолем проще.
Можно и без гликоля а с водой со льдом.
Но это надо большой теплообменник с большой поверхностью, а то перепад между водой и воздухом очень маленький.

timmy
Зачем ставить последовательно нагреватель с холодильником? Такое решение допустимо в системах кондиционирования, но там во-первых контур разомкнут, а во-вторых холодильник стоит перед нагревателем. В рассматриваемом случае я бы наверное подумал о том, чтобы поставить секции нагрева и охлаждения параллельно с целью исключения заброса горячего воздуха в контур охлаждения, а также запустил в эти контуры не весь поток, а часть потока. Так бы получилось повысить точность поддержания температуры с одной стороны и оптимизировать мощность источников тепла или холода. В этом случае конечно значительно увеличится время выхода системы на требуемый режим, но как по мне, так лучше полчаса потерпеть, чем переплачивать за электроснабжение.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.