AleksejCher
26.4.2021, 19:20
Тема актуальная в наше время и очень интересная. Читал много статей на эту тему, как я понял сама технология цепочки из блоков неплоха. Но вот не могу понять по какой причине биткоин и другие цифровые валюты стоят таких огромных денег, чем они обеспечены, почему цена на них так скачет? И вообще интересует вопрос стоит ли эти валюты воспринимать всерьез или поиграются и забудут.
HeatServ
26.4.2021, 19:37
Если на заре блокчейна биткоин можно было намайнить дома на обычном простеньком ноуте, то сейчас на майнинг одного битка нужно мрачную ферму из сотни видеокарт, т.е. очень быстрых процессоров и энергии уйдёт столько же, сколько потребляет в сутки страна с Болгарию размером.
Но кому-то надо. Средство для ухода от банковских процентщиков. Средство для преодоления границ и вывода средств относитеььно законным способом.
AleksejCher
26.4.2021, 19:50
Цитата(HeatServ @ 26.4.2021, 19:37)
Если на заре блокчейна биткоин можно было намайнить дома на обычном простеньком ноуте, то сейчас на майнинг одного битка нужно мрачную ферму из сотни видеокарт, т.е. очень быстрых процессоров и энергии уйдёт столько же, сколько потребляет в сутки страна с Болгарию размером.
Но кому-то надо. Средство для ухода от банковских процентщиков. Средство для преодоления границ и вывода средств относитеььно законным способом.
Мне больше интересно почему он стоит таких денег, допустим последний биткоин извлекли. Видеокарты которыми майнили сгорели или морально устарели. Я не могу понять почему эта валюта несуществующего государства стоит таких денег? В мире может быть 21 млн биткоинов, стоимость 1 биткоина на сегодня 53 тыс долларов. Общая сумма составит 1 триллион долларов. Возникает вопрос чем обеспечен биткоин? Неужели обычные люди вложили триллион долларов в эту валюту?
HeatServ
26.4.2021, 20:06
Цитата(AleksejCher @ 26.4.2021, 19:50)
Мне больше интересно почему он стоит таких денег, допустим последний биткоин извлекли. Видеокарты которыми майнили сгорели или морально устарели. Я не могу понять почему эта валюта несуществующего государства стоит таких денег? В мире может быть 21 млн биткоинов, стоимость 1 биткоина на сегодня 53 тыс долларов. Общая сумма составит 1 триллион долларов. Возникает вопрос чем обеспечен биткоин? Неужели обычные люди вложили триллион долларов в эту валюту?
Обеспечен он только спросом. Купил за деньги здесь, уехал в любую точку мира и продал там. Чуть дороже или дешевле. Просто средство.
На самом деле это вариант древнего способа перевода денег без перевоза их через границу. Хавала называется. Идёшь к уважаемому человеку в Бейруте и даёшь ему лям зелени, едешь налегке в Стамбул, там заходишь к другому уважаемому человеку и забираешь свой лям зелени, не забыв отблагодарить уважаемого человека некоторой деньгой.
AleksejCher
26.4.2021, 20:26
Цитата(HeatServ @ 26.4.2021, 20:06)
Обеспечен он только спросом. Купил за деньги здесь, уехал в любую точку мира и продал там. Чуть дороже или дешевле. Просто средство.
На самом деле это вариант древнего способа перевода денег без перевоза их через границу. Хавала называется. Идёшь к уважаемому человеку в Бейруте и даёшь ему лям зелени, едешь налегке в Стамбул, там заходишь к другому уважаемому человеку и забираешь свой лям зелени, не забыв отблагодарить уважаемого человека некоторой деньгой.
Ну изначально эта валюта и была придумана для этого, именно для совершения транзакций и она не должна была стоить вообще никаких денег, там заработок был на транзакциях и при обналичивании денег. А вам не кажется что эти криптовалютчики деньги крадут у нас? Я насчитал общую сумму биткоинов 1 трлн доларов, это по разным оценкам 10-20% всех денег в мире. Что произойдет если всем владельцам криптовалют сказать "покажи мне деньги". На мой взгляд это МММ только на современном уровне.
HeatServ
26.4.2021, 20:34
Цитата(AleksejCher @ 26.4.2021, 20:26)
Ну изначально эта валюта и была придумана для этого, именно для совершения транзакций и она не должна была стоить вообще никаких денег, там заработок был на транзакциях и при обналичивании денег. А вам не кажется что эти криптовалютчики деньги крадут у нас? Я насчитал общую сумму биткоинов 1 трлн доларов, это по разным оценкам 10-20% всех денег в мире. Что произойдет если всем владельцам криптовалют сказать "покажи мне деньги". На мой взгляд это МММ только на современном уровне.
Деньги в современном мире ничем не обеспечены. Точнее, долгами они обеспечены. Ничем доллары от битков не отличаются. Просто электронные денежные знаки эпохи глобализации и очередной инструмент финансовых спекуляций.
kosmos440o
26.4.2021, 20:35
Если не понимаете, тупо не лезьте туда, как в электричество. А то бух и вава.
AleksejCher
26.4.2021, 20:42
Цитата(HeatServ @ 26.4.2021, 20:34)
Деньги в современном мире ничем не обеспечены. Точнее, долгами они обеспечены. Ничем доллары от битков не отличаются. Просто электронные денежные знаки эпохи глобализации и очередной инструмент финансовых спекуляций.
Доллары обеспечены гарантиями государства которые их печатает. Чем обеспечены битки? видеокартами которые устареют через год?
Skaramush
26.4.2021, 20:54
Цитата(AleksejCher @ 26.4.2021, 21:42)
Доллары обеспечены гарантиями государства которые их печатает. Чем обеспечены битки? видеокартами которые устареют через год?
1. Доллары печатает не государство.2. Доллары НЕ обеспечены гарантиями.
HeatServ
26.4.2021, 20:54
Цитата(AleksejCher @ 26.4.2021, 20:42)
Доллары обеспечены гарантиями государства которые их печатает. Чем обеспечены битки? видеокартами которые устареют через год?
Их печатает частная контора, а гарантии давать - не жениться.
Цитата(Skaramush @ 26.4.2021, 20:54)
1. Доллары печатает не государство.2. Доллары НЕ обеспечены гарантиями.
Это верно, но вот была у одного ливийского товарища идея отказа от доллара и переход к золоту. И нету, и от страны мало что осталось.
А биток скорее модный хайп которому я бы отдал еще лет 10 жизни.
AleksejCher
26.4.2021, 21:11
Цитата(Skaramush @ 26.4.2021, 20:54)
1. Доллары печатает не государство.2. Доллары НЕ обеспечены гарантиями.
Прошу прощения, доллары печатает федеральная резервная система. Американский доллар это национальная валюта США, или наш рубль это наша валюта. так или иначе ответственность несет страна. Меня больше интересует биткоин общей стоимостью 1 трл долларов, я в курсе что Маск вложил в него 15 млрд. А если зададут вопрос покажите 1 трлн долларов (это общая стоимость всех биткоинов в мире), они смогут это 1 трлн показать?
Skaramush
26.4.2021, 21:21
Где на банкнотах Вы увидели, что "за них отвечает страна", можно поинтересоваться? Советские рубли видели? Вот на них этот текст был.
Это раз. Два это про "обеспеченность". Интересно, а чем таким обеспечены напечатанные и виртуальные доллары на сегодня?
AleksejCher
26.4.2021, 21:40
Цитата(Skaramush @ 26.4.2021, 21:21)
Где на банкнотах Вы увидели, что "за них отвечает страна", можно поинтересоваться? Советские рубли видели? Вот на них этот текст был.
Это раз. Два это про "обеспеченность". Интересно, а чем таким обеспечены напечатанные и виртуальные доллары на сегодня?
Давайте не будем обсуждать банкноты, я американские банкноты мало что знаю.
Мне больше интересно что на рынке появилась еще одна валюта общей стоимостью 1 трлн долларов (в рубли или евро сами можете перевести), и этих криптовалют огромное множество
Меня больше интересует вопрос эти криптовалюты типа МММ (обман) или они реально стоят денег?
Из экономических книг читал только К. Маркса, поэтому в криптовалютах чувствую подвох, думаю нас хотят обмануть.
Машинист
26.4.2021, 21:45
Странно, почему-то мне это вообще не интересно. Ну появилась, и появилась. Кто-то вытянет из богатеньких лохов очередной куш, это нормально.
AleksejCher
26.4.2021, 21:58
Цитата(Машинист @ 26.4.2021, 21:45)
Странно, почему-то мне это вообще не интересно. Ну появилась, и появилась. Кто-то вытянет из богатеньких лохов очередной куш, это нормально.
Если более подробно исследовать, за все придется платить нам. Эти так называемые необразованные лохи найдут способ возместить убытки
Машинист
26.4.2021, 22:01
Цитата(AleksejCher @ 26.4.2021, 21:58)
Если более подробно исследовать, за все придется платить нам. Эти так называемые необразованные лохи найдут способ возместить убытки
Тут вы правы, и способ будет нихрена не оригинален. Включение долбаных непредвиденных затрат в долбаную непредвиденную себестоимость.
AleksejCher
26.4.2021, 22:13
Приведу более простой пример у меня есть 150 рублей у моего коллеги 150 рублей, мы скинулись на бутылку водки, выпили и пошли домой. Все довольные.
Но тут появляется человек с биткоинами, и водку придется делить на троих. Хотя этого человека с биткоинами никто не звал и вероятнее всего придется покупать две бутылки на троих и потратить больше денег. Извините за не очень хорошее сравнение но это жизнь))))
Машинист
26.4.2021, 22:17
На святое покушаетесь, а мы включим Буратино, и не будем ему покупать бутылку, хоть он дерись.
AleksejCher
26.4.2021, 22:45
Цитата(Машинист @ 26.4.2021, 22:17)
На святое покушаетесь, а мы включим Буратино, и не будем ему покупать бутылку, хоть он дерись.
К сожалению мы потихонечку стареем, для нас ява это мотоцикл, а питон это змея. Хотя это все языки программирования. Так что в нашей жизни все относительно)))
Цитата(Машинист @ 26.4.2021, 21:45)
Странно, почему-то мне это вообще не интересно. Ну появилась, и появилась. Кто-то вытянет из богатеньких лохов очередной куш, это нормально.
меня тоже не интересует - я поднял на нем примерно 10 тыров рублей и пропил их
и больше не интересует
акциями увлекался
и форексом
понял не моё - засасывает
супруга например звонит с работы забрать - а мне не вырваться график пошел на взлет
азартно слишком - от компа совсем не оторваться
как на рыбалке
Машинист
26.4.2021, 22:58
Значит, ты традиционный лох, Ваня, ты будешь горбатиться за свои, и не сможешь расправить крылья и взлететь, как это сделали уже тысячи клиентов форекс-лох-рынка.
AleksejCher
26.4.2021, 23:17
Цитата(Vano @ 26.4.2021, 22:55)
меня тоже не интересует - я поднял на нем примерно 10 тыров рублей и пропил их
и больше не интересует
акциями увлекался
и форексом
понял не моё - засасывает
супруга например звонит с работы забрать - а мне не вырваться график пошел на взлет
азартно слишком - от компа совсем не оторваться
как на рыбалке
Я вообще эту тему не считаю серьезной, если зарабатывать то своим трудом. Но просто на рынок врывается не пойми какая куча всяких валют, меня это сильно бесит, то есть без труда пытаются выловить деньги из пруда. С вероятностью 90% деньги будут наши.
А чем это отличается от рубля на сберкнижке?
Или от постоянного залпового изменения курса рубля?
Пора бы привыкнуть.
Меня больше интересует стабильность курса метаксы к рублю.
Сейчас он в районе 800 рэ за пузырь.
Цитата(Vano @ 26.4.2021, 22:55)
меня тоже не интересует - я поднял на нем примерно 10 тыров рублей и пропил их
и больше не интересует
акциями увлекался
и форексом
понял не моё - засасывает
супруга например звонит с работы забрать - а мне не вырваться график пошел на взлет
азартно слишком - от компа совсем не оторваться
как на рыбалке
А я потерял 4 тысячи. В альткоинах и спекуляциях.
Акции это нормально, а форекс всегда обман, там нет никакой добавленной стоимости.
Мне ближе вот этот подход:
https://www.youtube.com/watch?v=4DGiyfbfAcI
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.