Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: растет давление в системе после редуктора
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Горячая линия для населения
kachog
Товарищи- еще вопрос, я так понимаю поиском в интернете лазил- проблема не нова, но так и не понял причину.
обнаружил что вода в системе на холодной воде растет даже при перекрытом (!!) вводном кране. как-так то? то есть я перекрываю кран, спускаю воду- манометр падает до нуля. потом, минут за 20 - может вырасти до 2-4 атм.... это с чего так? расширение то же холодной? по идее я же спустил ее.... pS кран вводной не пропускает....
что может быть? это ненормально или ок?
Изначально беспокоило то что растет давление в статике. то есть если не пользуешься водой холодной- то после редуктора манометр показывает увелицение давление, даже выше чем на самом редукторе (на редукторе стоит 3.5- а рост до 6 может быть).... это многие обьясняли тем, что холодная вода расширяется до комнатной температуры. (редукторы поменял на новые, проблема осталась)...но как быть с тем что давление растет при перекрытом вводном кране?
nick2
Нормальное действие дешёвого редуктора.
Регулирует давление только при потоке воды.
после остановки потока - медленно напрессовывает после себя.
Качественный редуктор на 1/2" начинается от 2,5 тыров.

Если у Вас дешевле - смиритесь...

Цитата
но как быть с тем что давление растет при перекрытом вводном кране?

уверены, что кран полностью перекрывается?
Замените на новый.
И не ведитесь на низкую цену.
Для себя делаете, поставьте надежную вещь. Пусть даже в два раза дороже.
Neowise
Цитата(kachog @ 12.4.2021, 0:56) *
.но как быть с тем что давление растет при перекрытом вводном кране?

Возможно вода нагревается.
svoroponov
Если есть и горячая (централизованное водоснабжение) вода , то возможно через смеситель передавливает . Если в квартире есть электрический бойлер , то надо и его отключать , ну и возможно вводной кран не держит давление.Да ,и возможен прогрев труб от воздуха в помещении и нагрев воды в замкнутом малом объёме , особенно если труба медная.
altsem
Да, так. Только для нагрева от воздуха как-то быстро нарастает. Автору надо закрыть вводной кран, сбросить давление и , поставив под водоразборный кран мерную тару, не закрывать кран. Через 20 минут посмотреть, сколько натекло, и.., закрыть кран. Ещё через 20 минут посмотреть давление.

По бойлеру. Если бойлер есть. И если бойлер остаётся в работе. И если перед закрытием вводного крана был водоразбор. То, бойлер может не только передавливать через смеситель, но ещё и через свою группу безопасности сбрасывать давление обратно в подводящую трубу.
altsem
Цитата(altsem @ 12.4.2021, 18:16) *
По бойлеру. Если бойлер есть. И если бойлер остаётся в работе. И если перед закрытием вводного крана был водоразбор. То, бойлер может не только передавливать через смеситель, но ещё и через свою группу безопасности сбрасывать давление обратно в подводящую трубу.

Здесь требуется небольшое пояснение
Дело в том, что в подавляющем большинстве нынешних групп безопасности бойлера применяется обратный клапан двойного действия. В его тарелке смонтирован ещё один обратный клапан, который при нагреве бойлера и отсутствии водоразбора, реверсом сбрасывает избыточное давление из бойлера обратно в холодный водопровод. Если сказать точнее, то это уже не обратный, но перепускной. Эти обратники помогают в работе предохранительного клапана группы безопасности, во первых. И во вторых, эти клапаны берегут колбу юолйлера от повышения давления до верхнего рабочего предела, то есть, до уровня открытия предохранительного клапана.
И всё хорошо. Но есть одно НО... Вот если внутренняя сеть ХВС мизерная, и если между ней и внешней сетью есть свой обратник, то в случае нагрева бойлера и отсутствия водоразбора (к примеру ночь после вечерних ванн), под избыточным давлением оказывается вся миниатюрная пользовательская сеть ХВС, и опять же та самая колба бойлера. Такое может быть не только в квртире, но и в маленьком частном доме.
Отсюда вывод: Если дело в бойлере, и если этот бойлер снабжён указанной полезной во всех отношениях группой безопасности, то есть два варианта:
1) установка в сеть ХВС своего расширительного бака (производители бойлеров обычно включают этот бак в границы обвязки бойлера)

2) Установка в систему ХВС своего отдельного предохранительного клапана, с значением открытия (и закрытия) примерно на 1 кг выше, чем в подводящей трубе. Плюс 1кг от рабочего, не меньше! Работая по этому варианту надо иметь гарантию от кратковременных скачков давления на вводе. Пример: если я знаю, что мой насос на вводе выше 3,0 кг никогда не даст, то уверенно могу устанавливать предохранительный клапан с изменяемой настройкой на 4кг, или купить заказной клапан с заводской неизменяемой настройкой 4кг, +/- 10-20% (4,4 откр/3,6 закр) А вот если клапан в каталоге окажется +/-20%, то тогда уже надо брать не на 4, а на на 4,5-5,0 кг. А при этом, у нас бойлер с группой безопасности 6 или 7 бар и с реверсивным обратным клапаном в группе. Так вот при добавленном клапане, бойлер никогда не сможет напрячь свою колбу и системы Х и ГВС белее чем на 4,4 кг.

3) Взамен штатной - сборка бойлерной группы безопасности из "рассыпухи", с соблюдений всех наших, ГОСТов, ихних ЕэНов и американских АСХРАЕв.

Спасибо за терпение аплодисментов не надо я этого не люблю
___________________
Надо было конечно в дзене статейку выдать, да времени нету.
altsem
Цитата(altsem @ 16.4.2021, 12:03) *
Здесь требуется небольшое пояснение
Дело в том, что в подавляющем большинстве нынешних групп безопасности бойлера применяется обратный клапан двойного действия. В его тарелке смонтирован ещё один обратный клапан, который при нагреве бойлера и отсутствии водоразбора, реверсом сбрасывает избыточное давление из бойлера обратно в холодный водопровод. Если сказать точнее, то это уже не обратный, но перепускной клапан. Эти обратники помогают в работе предохранительного клапана группы безопасности, во первых. И во вторых, эти клапаны берегут колбу болйлера от повышения давления до верхнего рабочего предела, то есть, до уровня открытия предохранительного клапана.

От волнения перед аудиторией всё-таки дал грубое описание клапана.
Если в тарелку обратного клапана мы встроим обратный обратный клапан, с тем же порогом открытия, то смысл прямого обратного клапана теряется. Поэтому в корне неправильно называть обратный обратный клапан обратным. Обратный обратный клапан является именно перепускным. Порог открытия прямого обратного клапана - меньший, а порог открытия встроенного в тарелку прямого обратного клапана обратного обратного клапана - больший.

Вот так как-то понятнее будет
________________________
А про письменный доклад в дзене кстати хорошая мысль.
kachog
Цитата(nick2 @ 12.4.2021, 1:41) *
Нормальное действие дешёвого редуктора.
Регулирует давление только при потоке воды.
после остановки потока - медленно напрессовывает после себя.
Качественный редуктор на 1/2" начинается от 2,5 тыров.

Если у Вас дешевле - смиритесь...


уверены, что кран полностью перекрывается?
Замените на новый.
И не ведитесь на низкую цену.
Для себя делаете, поставьте надежную вещь. Пусть даже в два раза дороже.



дык как бы рудукторы с фильрами ханивелл по 10 тыс стоит, какие нафих 2,5...
краны вводные бугатти.
все в офиц точках взято, все оригинал....
kachog
Цитата(altsem @ 12.4.2021, 18:16) *
Да, так. Только для нагрева от воздуха как-то быстро нарастает. Автору надо закрыть вводной кран, сбросить давление и , поставив под водоразборный кран мерную тару, не закрывать кран. Через 20 минут посмотреть, сколько натекло, и.., закрыть кран. Ещё через 20 минут посмотреть давление.

По бойлеру. Если бойлер есть. И если бойлер остаётся в работе. И если перед закрытием вводного крана был водоразбор. То, бойлер может не только передавливать через смеситель, но ещё и через свою группу безопасности сбрасывать давление обратно в подводящую трубу.


понял. попробовал как вы написали в 1м пункте- накапало капель 15 всего минут за 20.... имхо то что в трубе было...несколько метров она довольна длинная в подводке у меня... потом закрыл кран в смесителе- давление вроде не растет.... получается что эти 15 капель дают расширение давления:?? странно

по 2-му пункту- бойлер есть, но он выключен и с гребенки перекрыт на него выход воды. думаю он точно отпадает
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.