Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Как там вирус
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28
Рекуператор
Ковид как лесник, что пришёл и всех разогнал

Всемирная организация здоровья и прочие чиновники от здравоохранения рапортуют с мест, что по всему миру практически исчез грипп. И не только грипп. Например в Китае случаи паротита снизились примерно на 70%, а заболеваемость корью упала более чем на 90% с момента объявления пандемии коронавируса.

Канадская система эпиднадзора за гриппом также сообщила об «исключительно низких уровнях» гриппа в недавнем отчете, как и другие страны, которые публикуют еженедельные статистические данные по эпиднадзору за гриппом, включая Великобританию и Австралию.

В своем последнем еженедельном отчете южнокорейский портал по инфекционным заболеваниям сообщил о снижении заболеваемости гриппом на 83% в сравнении с тем же периодом годом ранее.

В Китае упала даже заболеваемость от гонореи. Было зарегистрировано в среднем около 7 500 случаев гонореи в месяц по сравнению с 12 100 в месяц в 2019 году. Гепатит, который в прошлом году подхватило около 1,2 миллиона китайцев, за тот же период снизился более чем на 20%.
Ferdipendoz
Эт всё самоизоляция =) И гонорея отсюда же снизилась
alexandrpjatkov
Цитата(Ferdipendoz @ 2.8.2020, 12:38) *
Эт всё самоизоляция =) И гонорея отсюда же снизилась

Плюс опасения "законтачить" с короновирусным случайным партнером.
rolleyes.gif
Рекуператор
Вторая волна или есть ли мальчик

Собянин заявил, что в Москве нет второй волны эпидемии коронавируса
Мэр столицы отметил, что число ежедневно выявляемых заразившихся в городе уменьшилось в 10 раз




В культурном Городе наносят сокрушительный удар по вирусу и сразу рекордом в книгу

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 2 августа. /ТАСС/. Восемь тысяч человек участвуют в IV Всероссийском полумарафоне "ЗаБег.РФ" в Санкт-Петербурге. Участники полумарафона стартовали в воскресенье в 9:00 мск на Исаакиевской площади, передает корреспондент ТАСС.

"Общее количество участников петербургского "ЗаБега" - восемь тысяч человек. Из них две тысячи участников бегут полумарафон, тысяча - другие дистанции, пять тысяч петербуржцев принимают участие в онлайн-марафоне", - рассказали ТАСС организаторы полумарафона. Как отметила руководитель проекта "Лига героев" Ксения Шойгу, полумарафон проходит при соблюдении мер противодействия коронавирусной инфекции. "Мы всем раздаем маски, везде висят санитайзеры, и мы просим всех соблюдать социальную дистанцию", - сказала перед стартом Ксения Шойгу.

Во время приветственного слова вице-губернатор Санкт-Петербурга Владимир Кириллов пожелал участникам забега удачи и здоровья. "Как говорится, ударим забегом по коронавирусу", - сказал Кириллов.

"ЗаБег.РФ" поборется за право войти в Книгу рекордов Гиннесса как массовое беговое мероприятие, объединившее самое большое количество городов-участников. Полумарафон одновременно запланирован в 85 городах России в 11 часовых поясах. "Я побегу полумарафон, тоже хочу стать участником в установке рекорда. Всегда важно проверить дистанцию и организацию самого мероприятия на себе", - отметила руководитель проекта.
Рекуператор
Туристическая отрасль получает возможность выжить.
Ну, те кто ещё дышат

Более 7,5 тыс. человек пересекли границу РФ с Абхазией в первый день после ее открытия. Об этом сообщили журналистам в пресс-службе сочинской таможни в воскресенье.

В субботу были сняты ограничения на пересечение границы с Россией, действовавшие из-за пандемии. Открытие российско-абхазской границы произошло синхронно со стороны властей республики после подписания соответствующего распоряжения премьер-министром РФ Михаилом Мишустиным.

andrey R
Десятки миллионов хирургических операций были отложены в связи с пандемией во всём мире. Больницам потребуется несколько месяцев, чтобы справиться с накопившимся отставанием. Национальная служба здравоохранения Англии (NHS) считает, что она уже отложила более двух миллионов запланированных операций, освободив 12 000 коек для пациентов c COVID-19.
https://www.economist.com/graphic-detail/20...of-the-pandemic

По оценкам Национального института аллергии и инфекционных заболеваний США из-за карантина почти половина от 650 000 американских онкологических больных не получают лечение, не назначаются две трети процедур физиотерапии, количество операций по трансплантации сократилось на 85%, экстренные оценки случаев инсульта снизились на 40% и более половины детей не были вовремя привиты, что всё вместе указывает на массовую будущую катастрофу в области здравоохранения.
https://thehill.com/opinion/healthcare/4981...ndemic-response

Последствия блокировки коронавируса могут привести к 200 000 дополнительных смертей в Великобритании из-за задержек и неправильного распределения приоритетов в системе здравоохранения, говорится в государственном докладе. За шесть месяцев было отменено 75% процедур по плановой медицинской помощи, а число госпитализаций в марте и апреле сократилось на четверть по сравнению с предыдущим периодом. На момент публикации статьи в Mirror в Великобритании зарегистрировано 45 000 смертей среди людей с положительным тестом на коронавирус.
https://www.mirror.co.uk/news/uk-news/impac...-cause-22382184

ЮНИСЕФ предупреждает - карантин может унести больше жизней, чем коронавирус, а именно повлечь за собой свыше миллиона детских смертей от малярии, пневмонии и диареи в развивающихся странах в ближайшие шесть месяцев. Только это значение в разы превышает официальное количество смертей во всём мире среди людей с положительным тестом на COVID-19 с начала пандемии.
https://www.telegraph.co.uk/global-health/s...el-predicts-12/

Всемирный банк прогнозирует падение глобального ВВП на 5.2% в 2020 году — это в 3 раза больше, чем в кризисный 2009 год. United Nations University ожидает, что 395 миллионов человек могут оказаться в экстремальной нищете, а количество людей живущих менее чем на $2 в день увеличится до миллиарда.
https://www.axios.com/coronavirus-damage-ed...d4af20c0d6.html

Почти половина населения США осталась без работы. Количество трудящихся достигло минимума за всю историю существования этого показателя, начиная с послевоенного времени. Сейчас отношение числа трудящихся к населению работоспособного возраста составляет 52.8%.
https://www.cnbc.com/2020/06/29/nearly-half...-has-to-go.html

Более 50 000 смертельных случаев при наличии коронавируса в США приходится на обитателей домов престарелых и учреждений долгосрочного ухода, что составляет свыше 40% от официального числа погибших при COVID-19 и всего 9% от числа заражённых. В некоторых штатах на дома престарелых приходится до 82% погибших.
https://www.wsj.com/articles/coronavirus-de...000-11592306919

В год от пневмонии умирает приблизительно 1,5-2 млн человек. Значит, за три месяца - около 500 тысяч. За сходный период в 3 месяца 2020 года от коронавирусной пневмонии умерло 20 тыс человек. То есть 4% от общего количества больных, что погибают от различных пневмоний за сходный период времени.
https://yandex.ru/turbo/s/tsargrad.tv/news/...-bolezni_244825

В 2016 году было зарегистрировано 197 млн случаев пневмонии по всему миру, и 1,2 млн человек умерло.
https://tass.ru/obschestvo/4715756

В 2017 году от пневмонии умерло 2,56 миллиона человек.
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2F...-kazhdyj-god%2F

На 1.08.2020 по ковидле:
17,7 миллиона "зараженных"
683,5 умерло

https://coronaviruswiki.ru/koronavirus-v-mi...ka-na-segodnya/
Рекуператор
Пока некоторые собирают деньги

В июне текущего года руководство НАТО создало новый целевой фонд Pandemic Response Trust Fund для борьбы с COVID-19 в целом, и в частности для подготовки к возможной второй волне эпидемии.(ну и др. частности)

В штаб-квартире НATO рассчитывали собрать на нужды фонда за небольшой промежуток времени как минимум несколько десятков миллионов евро. Но на данный момент НАТО удалось собрать менее 1,6 млн евро.

На средства фонда руководство Североатлантического договора планировало создать склады с запасами необходимого медицинского оборудования на случай второй волны эпидемии.

Помимо стран-участниц НАТО руководство Североатлантического договора также планировало поддерживать в случае второй волны эпидемии коронавируса также и страны-партнеры НАТО, в том числе и Украину.

По словам представителя НАТО, на данный момент из 30 стран-участниц Североатлантического договора только 9 взяли на себя обязательства поддержать новый фонд.

Он подчеркнул, что ряд стран заявили о своем желании поддержать фонд «значительными» материальными пожертвованиями. Помимо этого разрабатываются и «другие предложения», добавил представитель НАТО.

Согласно данным DPA, самые большие пожертвования в фонд предоставили США. В частности, на нужды фонда Вашингтон выделил 200 аппаратов искусственной вентиляции легких.

Со стороны Германии в общий фонд было выделено всего 2400 масок.

Нидерланды в свою очередь все еще не объявили о своем намерении поддержать новый фонд.

Напомним, главным инициатором этой инициативы НАТО является генеральный секретарь Североатлантического договора Йенс Столтенберг. Именно он начал продвигать весной текущего создание нового целевого фонда для борьбы со второй волной эпидемии COVID-19.

По мнению Столтенберга, НАТО должна стать важным игроком при преодолении текущего эпидемиологического кризиса.



Другие уже рассказывают американцам об успехах

1 августа. /ТАСС/. Вакцина от коронавируса, разрабатываемая российскими учеными, формирует иммунитет у 100% добровольцев. Об этом в пятницу заявил глава Российского фонда прямых инвестиций (РФПИ) Кирилл Дмитриев в интервью телеканалу CNN.

"Я могу вам сказать, что первая и вторая фазы [испытаний] показывают, что 100% испытуемых выработали иммунитет на 21-й день [после введения вакцины]. Он удваивается после второй попытки. 100% животных тоже выработали иммунитет", - сказал он.

В ответ на вопрос о сроках обнародования Россией данных о вакцине Дмитриев сообщил, что вся информация будет опубликована в августе.


Хм...Утраивается ли после третьей?
andrey R
Цитата(Рекуператор @ 2.8.2020, 12:23) *
Хм...Утраивается ли после третьей?

После третьей вирус дохнет в радиусе километра от привитого, а сам он начинает светиться синим сиянием wink.gif
EJIEHA
Цитата(andrey R @ 2.8.2020, 12:38) *
После третьей вирус дохнет в радиусе километра от привитого, а сам он начинает светиться синим сиянием wink.gif


Как этиловый спирт при горении? wink.gif
andrey R
Цитата(EJIEHA @ 2.8.2020, 12:52) *
Как этиловый спирт при горении?

Как лампа Ивана, или лицо Ежа после недели употребления спирта унутренне smile.gif
AleksejCher
Цитата(andrey R @ 2.8.2020, 12:13) *
Десятки миллионов хирургических операций были отложены в связи с пандемией во всём мире. Больницам потребуется несколько месяцев, чтобы справиться с накопившимся отставанием. Национальная служба здравоохранения Англии (NHS) считает, что она уже отложила более двух миллионов запланированных операций, освободив 12 000 коек для пациентов c COVID-19.
https://www.economist.com/graphic-detail/20...of-the-pandemic

По оценкам Национального института аллергии и инфекционных заболеваний США из-за карантина почти половина от 650 000 американских онкологических больных не получают лечение, не назначаются две трети процедур физиотерапии, количество операций по трансплантации сократилось на 85%, экстренные оценки случаев инсульта снизились на 40% и более половины детей не были вовремя привиты, что всё вместе указывает на массовую будущую катастрофу в области здравоохранения.
https://thehill.com/opinion/healthcare/4981...ndemic-response

Последствия блокировки коронавируса могут привести к 200 000 дополнительных смертей в Великобритании из-за задержек и неправильного распределения приоритетов в системе здравоохранения, говорится в государственном докладе. За шесть месяцев было отменено 75% процедур по плановой медицинской помощи, а число госпитализаций в марте и апреле сократилось на четверть по сравнению с предыдущим периодом. На момент публикации статьи в Mirror в Великобритании зарегистрировано 45 000 смертей среди людей с положительным тестом на коронавирус.
https://www.mirror.co.uk/news/uk-news/impac...-cause-22382184

ЮНИСЕФ предупреждает - карантин может унести больше жизней, чем коронавирус, а именно повлечь за собой свыше миллиона детских смертей от малярии, пневмонии и диареи в развивающихся странах в ближайшие шесть месяцев. Только это значение в разы превышает официальное количество смертей во всём мире среди людей с положительным тестом на COVID-19 с начала пандемии.
https://www.telegraph.co.uk/global-health/s...el-predicts-12/

Всемирный банк прогнозирует падение глобального ВВП на 5.2% в 2020 году — это в 3 раза больше, чем в кризисный 2009 год. United Nations University ожидает, что 395 миллионов человек могут оказаться в экстремальной нищете, а количество людей живущих менее чем на $2 в день увеличится до миллиарда.
https://www.axios.com/coronavirus-damage-ed...d4af20c0d6.html

Почти половина населения США осталась без работы. Количество трудящихся достигло минимума за всю историю существования этого показателя, начиная с послевоенного времени. Сейчас отношение числа трудящихся к населению работоспособного возраста составляет 52.8%.
https://www.cnbc.com/2020/06/29/nearly-half...-has-to-go.html

Более 50 000 смертельных случаев при наличии коронавируса в США приходится на обитателей домов престарелых и учреждений долгосрочного ухода, что составляет свыше 40% от официального числа погибших при COVID-19 и всего 9% от числа заражённых. В некоторых штатах на дома престарелых приходится до 82% погибших.
https://www.wsj.com/articles/coronavirus-de...000-11592306919

В год от пневмонии умирает приблизительно 1,5-2 млн человек. Значит, за три месяца - около 500 тысяч. За сходный период в 3 месяца 2020 года от коронавирусной пневмонии умерло 20 тыс человек. То есть 4% от общего количества больных, что погибают от различных пневмоний за сходный период времени.
https://yandex.ru/turbo/s/tsargrad.tv/news/...-bolezni_244825

В 2016 году было зарегистрировано 197 млн случаев пневмонии по всему миру, и 1,2 млн человек умерло.
https://tass.ru/obschestvo/4715756

В 2017 году от пневмонии умерло 2,56 миллиона человек.
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2F...-kazhdyj-god%2F

На 1.08.2020 по ковидле:
17,7 миллиона "зараженных"
683,5 умерло

https://coronaviruswiki.ru/koronavirus-v-mi...ka-na-segodnya/

Удивили так удивили, блин спасибо за подробные ссылки но как бы я все это на подсознательном уровне знал. Никто не спорит о том что во все мире умирают люди от болезней или в результате какихто аварий, катастроф или тупо кирпич на голову упадет. Но тем не менее не хотелось бы терять соотечественников из за какого то коронавируса. Вы наверняка скажете что от гриппа умирает больше чем от коронавируса, полностью соглашусь, но есть одно но гриппом мы все болели в нашей жизни много раз и например на 10-й раз кто то умирает, а в случае с коронавирусом улететь на тот свет можно с одного раза, и даже если не улетели вы получите убитые легкие. Например у нас в Туле ситуация такова на сегодня 28 заболели 4 человека умерли. В общероссийской статистике мы находимся на 4 месте. Думайте сами и решайте сами.
andrey R
Цитата(AleksejCher @ 3.8.2020, 3:28) *
в случае с коронавирусом улететь на тот свет можно с одного раза, и даже если не улетели вы получите убитые легкие. Например у нас в Туле ситуация такова на сегодня 28 заболели 4 человека умерли. В общероссийской статистике мы находимся на 4 месте. Думайте сами и решайте сами.

Замените слово короновирус на туберкулез и поинтересуйтесь статистикой
Skaramush
Цитата(AleksejCher @ 3.8.2020, 4:28) *
Например у нас в Туле ситуация такова на сегодня 28 заболели 4 человека умерли. В общероссийской статистике мы находимся на 4 месте. Думайте сами и решайте сами.

Тут ещё вопрос - а сколько проверено? Или это "госпитализировано с тяжёлой формой 28, умерли 4"?
Так (в энный раз повторю) - прошлый год, Оренбург, вспышка пневмонии. Несколько посерьёзнее цифры.

...У всех, кто "борется с "ковиддиссидентами"" одна абсолютно схожа черта - они все совершенно не замечают, что о существовании и наличии осложнений ковида с ними никто и не спорит. Всё упирается в количество. И тут вступает в дело "вторая ступень защиты" - "А сколько нужно смертей, чтобы...".
Приводить аргументы бесполезно. Спорить бесполезно. Адреналиновый шок полностью отключает те участки, которые отвечают за критическое осмысление информации.
Const82
Цитата(Skaramush @ 3.8.2020, 10:41) *
Тут ещё вопрос - а сколько проверено? Или это "госпитализировано с тяжёлой формой 28, умерли 4"?
Так (в энный раз повторю) - прошлый год, Оренбург, вспышка пневмонии. Несколько посерьёзнее цифры.

...У всех, кто "борется с "ковиддиссидентами"" одна абсолютно схожа черта - они все совершенно не замечают, что о существовании и наличии осложнений ковида с ними никто и не спорит. Всё упирается в количество. И тут вступает в дело "вторая ступень защиты" - "А сколько нужно смертей, чтобы...".
Приводить аргументы бесполезно. Спорить бесполезно. Адреналиновый шок полностью отключает те участки, которые отвечают за критическое осмысление информации.

Если это касается всех, до для фальсифицируемости данной гипотезы достаточно найти одного, который замечает?)
Skaramush
Нет.
EJIEHA
Послушала передачу про то, что устроили фармакологические компании за первенство в получении вакцины и засомневалась в своей теории, что история с коронавирусом - это учения перед с заразой пострашнее. Такое впечатление, что это бизнес-проект. С не хилым призовым фондом. Ну кого сейчас туберкулёзом или СПИДом удивишь. Взяли новый товар (вирус), разрекламировали. И на ажиотажной волне заставят платить.
Skaramush
Это тоже не отменяет существования вируса в принципе и его использование для маскировки происходящего в "экономике". Но - да. Фарма это бизнес, превосходящий наркоторговлю.
ViC
Цитата(EJIEHA @ 3.8.2020, 13:54) *
И на ажиотажной волне заставят платить.

Уже платят. Только не за вакцинацию, а за тесты.
При пересечении границы - будьте любезны предоставить тест, который сделан не ранее чем за 72 часа (не позднее).
Подобный "ускоренный" тест стоит дороже, само собой.

Плюс, работников больниц обязали делать ежемесячно тесты (за свой счет). Плюс в расходную статью для одних и в доходную для других.

ПыСы: джаст бизнес, ничего личного
Skaramush
Точно. Ажиотажная волна это неуправляемый спрос. А "целенаправленная борьба с повидлом" вполне себе управляемый и даже планируемый.
Нужно ещё вакцинирование с коротким периодом действия и порядок, есть постоянный источник дохода.
ViC
Я вот намедне послушала одну блогершу, вещающую из Италии.
Она утверждает, что в Европах рожениц заставляют рожать в масках (не утверждает, что всех, но есть прецеденты).

Это как, по-вашему, гуманно?
jiexawcr
Цитата(ViC @ 3.8.2020, 14:03) *
Уже платят. Только не за вакцинацию, а за тесты.
При пересечении границы - будьте любезны предоставить тест, который сделан не ранее чем за 72 часа (не позднее).
Подобный "ускоренный" тест стоит дороже, само собой.

Плюс, работников больниц обязали делать ежемесячно тесты (за свой счет). Плюс в расходную статью для одних и в доходную для других.

ПыСы: джаст бизнес, ничего личного

еще можно добавить маски, перчатки и антисептики.
если уж рассматривать это как бизнес, то китай тут в выигрыше: россия уже в 10 раз обогнала в заражениях, а сам китайского вылетит за тридцатку стран по заражениям, так как вроде не болеют. при этом на огромном потоке производство вышеобозначенной продукции, не много ранее помнится был ажиотаж от их гуманитарных грузов, которые зная современный мир не могут быть бесплатными.

ПС а чего кстати с техникой, которую в италию отправляли? в питере я ничего такого не видел, хотя город в тройке лидеров регионов по россии.
alexandrpjatkov
Цитата(ViC @ 3.8.2020, 16:03) *
Уже платят. Только не за вакцинацию, а за тесты.

Отец хотел платно сдать тест на ковид в ближайшей лаборатории. Раньше там делали тесты. Сказали что сейчас не делают.
Skaramush
Цитата(jiexawcr @ 3.8.2020, 15:30) *
ПС а чего кстати с техникой, которую в италию отправляли? в питере я ничего такого не видел, хотя город в тройке лидеров регионов по россии.

Можно видео посмотреть, "Суровый Челябинский дезинфектор". А по делу - как можно в Питере увидеть опрыскиватели для помещений? Только в этих помещениях находясь. А уличную - ну и для чего такую в городах применять? Продолжать нагонять жути пока команды не поступало.
EJIEHA
Цитата(Skaramush @ 3.8.2020, 14:19) *
Точно. Ажиотажная волна это неуправляемый спрос. А "целенаправленная борьба с повидлом" вполне себе управляемый и даже планируемый.
Нужно ещё вакцинирование с коротким периодом действия и порядок, есть постоянный источник дохода.


Сейчас звучит цифра - на три месяца.
ViC
Цитата(alexandrpjatkov @ 3.8.2020, 14:37) *
Отец хотел платно сдать тест на ковид в ближайшей лаборатории. Раньше там делали тесты. Сказали что сейчас не делают.

В другом месте, значит, делают.
Опять же лаборатория должна иметь аккредитацию, а это опять же вложение средств.
Skaramush
Цитата(EJIEHA @ 3.8.2020, 16:17) *
Сейчас звучит цифра - на три месяца.

О, а теперь без вакцинации блокируется любая поездка и, до кучи, выход на работу. И всё. Источник неисчерпаемый и постоянный.
В России прозвучало, что вакцинация бесплатная, посмотрим.
alexandrpjatkov
Цитата(ViC @ 3.8.2020, 17:17) *
В другом месте, значит, делают.
Опять же лаборатория должна иметь аккредитацию, а это опять же вложение средств.

Это крупная российская сеть. Думаю что у них все необходимые документы по идее должны быть. И деньжата наверное тоже должны быть. А в другую лабораторию это ехать надо, а учитывая его возраст (65+) и его состояние легких (есть хронические болезни) это как бы...Но согласись, что если бы бизнесу это было интересно, то они бы сделали анализы прямо на месте? Это при том что в этом районе (это район где я живу) я точно знаю что есть люди переболевшие ковидом и болеющие им в данный момент (я даже знаю некоторых из этих людей лично). Т.е. благодатная почва для развития бизнеса имеется. Но что то этот самый бизнес не захотел так развиваться

Цитата(Skaramush @ 3.8.2020, 17:35) *
до кучи, выход на работу.

Ну иногда (и очень даже нередко) можно и по удаленке работать. И тут ни вакцинация ни тесты не требуются. Это я как работающий по удаленке говорю.
ViC
Цитата(alexandrpjatkov @ 3.8.2020, 15:44) *
Это крупная российская сеть. ....
Но что то этот самый бизнес не захотел так развиваться

Значит, есть на то причины, тебе не видимые и мне не видимые, но они есть. Может сеть крупная, а лицензий нет от слова совсем. Или персонала нужной категории нет.
EJIEHA
Цитата(ViC @ 3.8.2020, 15:17) *
В другом месте, значит, делают.
Опять же лаборатория должна иметь аккредитацию, а это опять же вложение средств.


Возможно нужны специальные реактивы, оборудование. Для разовых случаев могут и не иметь.
alexandrpjatkov
Цитата(ViC @ 3.8.2020, 17:53) *
Значит, есть на то причины, тебе не видимые и мне не видимые, но они есть. Может сеть крупная, а лицензий нет от слова совсем. Или персонала нужной категории нет.

Может быть. А может и просто по каким другим причинам не интересно.
ViC
Цитата(EJIEHA @ 3.8.2020, 15:53) *
Возможно нужны специальные реактивы, оборудование. Для разовых случаев могут и не иметь.

В самом начале карантина по Харьковским новостям показывали репортаж, про первую в Харькове аккредитованную лабораторию. (в Киеве на тот момент была).
Что характерно, мне запомнились спец.двери, тамбуры и тому подобное при входе в "красную зону", где проводились сами тесты (как в кино про вирус-апокалипсисы).

Вы правы, что оборудование должно быть специфическим, если речь идет о смертельном вирусе.
Skaramush
Цитата(ViC @ 3.8.2020, 16:57) *
В самом начале карантина по Харьковским новостям показывали репортаж, про первую в Харькове аккредитованную лабораторию. (в Киеве на тот момент была).
Что характерно, мне запомнились спец.двери, тамбуры и тому подобное при входе в "красную зону", где проводились сами тесты (как в кино про вирус-апокалипсисы).

Вы правы, что оборудование должно быть специфическим, если речь идет о смертельном вирусе.


Мне довелось в Риге побывать на окончании строительства лаборатории, которая проводила потом анализы на грипп и подобное, плюс несколько серьёзнее. Именно тамбуры, именно гермодвери. Подпор, отдельные системы.
Маленькая ремарка в дополнение. Проводящая анализы лаборатория не может быть уверена, что это именно "ковид". А если в образце гораздо серьёзнее зараза окажется? Отсюда и аккредитация, отсюда и требования.
AleksejCher
Цитата(andrey R @ 3.8.2020, 8:47) *
Замените слово короновирус на туберкулез и поинтересуйтесь статистикой

Да собственно никто и не оспаривает, туберкулез, ВИЧ, гепатит С. Дело даже не в статистике смертности от этих болезней. Коронавирус нагрузил нашу медицину по полной, например у нас много больниц переоборудовали под ковидные. И соответственно пациенты которые там лечились получили лишний по сути лишились полноценной помощи. Конечно их не бросили но помощь была не полноценной.
Рекуператор
Цитата(Skaramush @ 3.8.2020, 15:00) *
Продолжать нагонять жути пока команды не поступало.

В связи с необходимостью проведения Парада, была противоположная команда. И её выполнили.
Рекуператор
Цитата(AleksejCher @ 3.8.2020, 3:28) *
но есть одно но гриппом мы все болели в нашей жизни много раз и например на 10-й раз кто то умирает, а в случае с коронавирусом улететь на тот свет можно с одного раза, и даже если не улетели вы получите убитые легкие.

Откуда это?
В силу сложившихся обстоятельств контактирую с врачами трёх больничек, с самого начала этой эпопеи с вирусом. Обеспечиваем пару сотен врачей условиями.
Сам три недели с пневмонией перенёс. Нормально продолжаю гонять в футбол. Убитых лёгких не наблюдаю. Всё как было.

С чего вы взяли, что лёгкие будут убиты?
jiexawcr
Цитата(Skaramush @ 3.8.2020, 15:00) *
Можно видео посмотреть, "Суровый Челябинский дезинфектор". А по делу - как можно в Питере увидеть опрыскиватели для помещений? Только в этих помещениях находясь. А уличную - ну и для чего такую в городах применять? Продолжать нагонять жути пока команды не поступало.

Я имел в виду вот эту технику. Ни лабораторий военных, ни аэрозольных завес, вообще ничего. частники только выгоду ловят.

по мне вся реакция государства на "смертельный вирус" и мировую эпидемию (пандемия приелось и не так пугает) полный бред: месяц не ходили на работу, но гуляли, маски никто не носил (негде было купить, как и перчатки; особо никто не требовал), антисептики какие были смели, а "реагенты" для домашних нужно еще по искать; потом оказалось, что теперь то выходить можно (а раньше тогда как жили?), но в маске (до этого как бы никто почти не носил и никто не спрашивал), начали требовать с юрлиц выписыванием штрафов, те с сотрудников и клиентов начали требовать.

если бы все закрыли жестко, со штрафами в десятки тыщ рублей на пару недель, то так же бы как китай за месяц все бы вывели и жили бы дальше спокойно, а так почти пол года шалтайбалтая, статистика заболеваемости (официальная) в итоге хуже, чем на момент начала "каникул" (правда без динамики роста сейчас), то есть когда закончится - хз.
про парады, голосования, праздники вообще молчу. странно что 9 мая перенесли.
в общем не берусь судить об опасности заразы, но за действия государства, которое классифицирует ее как смертельный вирус, моя оценка - неуд.
ViC
Цитата(Рекуператор @ 4.8.2020, 0:09) *
С чего вы взяли, что лёгкие будут убиты?

Так если к ивл подключат бестолково - то минус легкие.
EJIEHA
Цитата(jiexawcr @ 4.8.2020, 10:06) *
в общем не берусь судить об опасности заразы, но за действия государства, которое классифицирует ее как смертельный вирус, моя оценка - неуд.


Раньше в обсуждении кто-то писал - поставить себя на место руководства страны. Что сделали бы, когда появляется не понятная зараза, от которой шорох по всему миру. Это не вопрос, просто представить для себя.
Skaramush
Цитата(jiexawcr @ 4.8.2020, 11:06) *
действия государства, которое классифицирует ее как смертельный вирус

Можно получить подтверждение такой классификации?
andrey R
Цитата(Skaramush @ 4.8.2020, 10:46) *
Можно получить подтверждение такой классификации?

Ну как же, в Твиттере блогеры писали, это 100% инфа, Алиса не даст соврать smile.gif
Skaramush
У Алисы миелофон, там чёрта с два соврать получится.
А узнать бы хотелось, как классифицируются "смертельный", "частично смертельный", "почти смертельный", "не смертельный" и "вообще пофиг". А, пожалуй ещё "совсем смертельный".
jiexawcr
Цитата(Skaramush @ 4.8.2020, 10:46) *
Можно получить подтверждение такой классификации?

ну ни против гриппа, ни против чего бы то ни было еще не было такой реакции. значит зараза все таки серьезная, иначе зачем вообще так реагировать?
но я к тому, что реакция эта только для вида, фактического эффекта не особо много.
это как лететь по трассе и увидев машину впереди вжать

EJIEHA у нас было время что бы посмотреть на реакции/действия других стран, их последствия (краткосрочные) и возможно было увидеть динамику распространения. но у нас получилось не так жестко, не так мягко. в итоге и по экономике ударили и вирус еще гуляет.
к началу наших "каникул" в китае уже победили вирус, можно было бы и перенять опыт.
ну и я не в руководстве страны, у меня нет министров, экспертов и прочих ресурсов, которые должны мониторить все опасности и выдавать решения с обоснованиями.
чем больше проектирую, тем больше понимаю, что почти нет абсолютно правильных решений, есть риски и обоснованность. и задача инженера найти компромисс. так же и в управлении, но по факту реакция оказалась не оправдано жесткой на такой большой промежуток времени, а ее эффект сложно оценим, но судя по динамике - мы стабилизировались на уровне начала-середины мая, то есть на период через месяц-полтора после начала удаленки, хотя по логике стабилизация должна была бы быть на уровне примерно начала изоляции или через неделю после ее начала.
EJIEHA
Поддерживаю точку зрения, что как в Китае не получилось бы в любом случае. Менталитет не тот.
Skaramush
А кто-то поинтересовался, как там в Швеции на сегодня? А там совсем не "ужас-ужас". Мало того, полезли подробности на предмет "кто поднял волну".

Так что, нормальная реакция, с учётом той особенности что "строгость законов компенсируется необязательностью исполнения". Но вот с перегибами в виде остановки плановой помощи. Вот тут тем, кого Богу молиться заставили, а они себе (хрен бы с ним, что себе, но ведь не только) лбы порасшибали добить бы лбы. В яишницу.

Цитата(jiexawcr @ 4.8.2020, 12:31) *
ну ни против гриппа, ни против чего бы то ни было еще не было такой реакции. значит зараза все таки серьезная, иначе зачем вообще так реагировать?
но я к тому, что реакция эта только для вида, фактического эффекта не особо много.
это как лететь по трассе и увидев машину впереди вжать

Какую именно педаль вжать?

То есть, Вы искренне судите по реакции о серьёзности проблемы? И подтверждения того, что "государство классифицировало как смертельный" не будет. Ну, тогда и Ваша оценка "неуд" тоже идёт .... Ну, там ещё очистные сооружения в конце. Или песочек, смотря по масштабам.
ИОВ
Цитата(Skaramush @ 3.8.2020, 15:35) *
В России прозвучало, что вакцинация бесплатная, посмотрим.

На сколько удалось понять, речь о бесплатной шла только для определённых групп риска - назывались медики и школьные учителя. Пока, вроде, даже не упоминались дети и старики.
Skaramush
Да, нужна прямая речь, а лучше документ. По репортажам действительно понять можно по всякому.
jiexawcr
Цитата(Skaramush @ 4.8.2020, 13:47) *
А кто-то поинтересовался, как там в Швеции на сегодня? А там совсем не "ужас-ужас". Мало того, полезли подробности на предмет "кто поднял волну".

Так что, нормальная реакция, с учётом той особенности что "строгость законов компенсируется необязательностью исполнения". Но вот с перегибами в виде остановки плановой помощи. Вот тут тем, кого Богу молиться заставили, а они себе (хрен бы с ним, что себе, но ведь не только) лбы порасшибали добить бы лбы. В яишницу.


Какую именно педаль вжать?

То есть, Вы искренне судите по реакции о серьёзности проблемы? И подтверждения того, что "государство классифицировало как смертельный" не будет. Ну, тогда и Ваша оценка "неуд" тоже идёт .... Ну, там ещё очистные сооружения в конце. Или песочек, смотря по масштабам.

ну а что швеция? 8000 заражений на 1млн жителей. россия 5900. закрытая-перекрытая и вымершая италия - 4100, пускай и с самым высоким уровнем смертности; то есть по указанным странам цифры одного порядка. а китай в реальном карантине - 59, что на 2 порядка ниже. и даже если принять, что там занижены в 10 раз цифры, все равно выходит раз в 10 меньше, чем в обозначенных странах. по тому и относительная высокая смертность среди заболевших в китае получается в относительной ко всему населению совсем мизерной.
я же не утверждаю, что вирус туфта или что он реальная опасность, я сужу о действиях и последствиях.
про педаль не дописал: увидев опасность на дороге не всегда нужно вжимать педаль тормоза в пол до полной остановки, так можно избежав аварии спереди спровоцировать аварию сзади. куда лучше снизить скорость и оценить обстановку действовать дальше.

про плановую помощь не понял ничего. по всей видимости не мне? тем более я ничего по этому поводу не писал.

если есть решение, значит была проблема. если решение требовало оперативного вмешательства как минимум в экономику всей страны, значит проблема была серьезной. иначе зачем все это было? что же тогда на каждый сезонный грипп нет такой реакции?
возвращаясь к аналогии на транспортное движение получилось, что и в яму влетели пробив колесо, и фура "догнала", то есть вроде бы как все правильно сделал, но итог далеко не лучший.

ну про строгость законов: если бы законы соблюдались и всеми, то и "менталитет бы был тот". это не последний вирус и я не хотел бы, что бы на реальную угрозу была бы такая же реакция.

ПС и "кто же поднял волну"? и какую волну?
ViC
А если вот так посмотреть.

Цитата(jiexawcr @ 4.8.2020, 14:54) *
закрытая-перекрытая и вымершая италия - 4100


Это для туризма Италия закрыта. В Италию кораблями завозят из Африки беженцев.

Цитата(jiexawcr @ 4.8.2020, 14:54) *
ПС и "кто же поднял волну"? и какую волну?
Skaramush
Цитата(jiexawcr @ 4.8.2020, 15:54) *
ПС и "кто же поднял волну"? и какую волну?

А поинтересоваться самостоятельно, чтобы выводы были не навязанные, а свои не хотите? Фамилию даже подскажу, Фергюсон.

Вы судите о ситуации по принципу "горячо - отдёрнул руку, значит если дёрнулся, то поверхность горячая". Да, усложнять не стоит, но и упрощать следует не до примитива. "Раз такая реакция, значит опасность была реальная". А если перед Вами (частичный) спектакль? И именно сведения о том, что опасность не так уж и смертельна позволили спокойно допускать и раздолбайство, и пренебрежение строжайшими запретами? Ну, и на публику отработали, но и ситуацию не обрушили окончательно.

Всё несколько не так, как видится. О таком не возникала мысль?
ИОВ
Цитата(jiexawcr @ 4.8.2020, 14:54) *
ну а что швеция? 8000 заражений на 1млн жителей. россия 5900. закрытая-перекрытая и вымершая италия - 4100, пускай и с самым высоким уровнем смертности; то есть по указанным странам цифры одного порядка. а китай в реальном карантине - 59, что на 2 порядка ниже. и даже если принять, что там занижены в 10 раз цифры, все равно выходит раз в 10 меньше, чем в обозначенных странах. по тому и относительная высокая смертность среди заболевших в китае получается в относительной ко всему населению совсем мизерной.

Бесполезно сравнивать между собой страны с совершенно разным распределением населения по территории - основное число тяжело заболевших и умерших приходится на регионы с высокой плотностью населения и крупнейшие города, а статистика размазывает по всему населению.
Всё население Швеции меньше, чем жителей в Москве. При этом южная часть Швеции заселена плотно, а северная пустынна для населения. Так что, среднестатистические цифры не показатель вообще.

Цитата(jiexawcr @ 4.8.2020, 14:54) *
если есть решение, значит была проблема. если решение требовало оперативного вмешательства как минимум в экономику всей страны, значит проблема была серьезной. иначе зачем все это было? что же тогда на каждый сезонный грипп нет такой реакции?

Иногда стОит подыграть противнику/конкуренту - сделать вид, что поддерживашь. Заодно легче решать внутренние проблемы будет.
Это предположение, а не утверждение.

Цитата(jiexawcr @ 4.8.2020, 14:54) *
ПС и "кто же поднял волну"? и какую волну?

Это и есть самый главный вопрос.
Кто помоложе, рискует и ответ конкретный официально получить со временем. laugh.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.